Podcast # 572: Nepričakovane slabe strani poznega razcveta

{h1}


Obstaja neizrečena časovnica, ki naj bi jo ljudje morali slediti za uspešno življenje: biti dober dijak v srednji šoli, vstopiti na dober kolidž in nato takoj po diplomi dobiti dobro službo.

Verjetno pa ste že srečali uspešne ljudi, katerih življenje ni sledilo tovrstnemu linearnemu loku in urejeni časovnici, morda pa tudi vaše ne. Njihova mlada odrasla leta niso bila preveč ugodna in so se znašla in se znašla šele po šolanju ali celo veliko kasneje. Moj gost danes v svoji knjigi raziskuje prednosti te vrste poti: Late Bloomers: Moč potrpljenja v svetu, obsedenem z zgodnjimi dosežki. Njegovo ime je Rich Karlgaard in začnemo pogovor, ko razpravljamo o tem, kako definira pozno cvetočo in nekaj primerov nekaterih slavnih poznih cvetočih v zgodovini. Nato se poglobimo v to, kako pozno cvetoči so slabo zaigrali in kako je družba v mladosti postala vse bolj obsedena z iskanjem uspeha. Rich nas nato popelje skozi slabosti zgodnjega cvetenja in prednosti poznega cvetenja, vključno z odpornostjo, samozavedanjem in zdravim motivirajočim občutkom dvoma vase.


Prikaži vrhunce

  • Zakaj ni bilo veliko raziskav o pozno cvetočih (v nasprotju z zgodnjimi čudežnimi deželami)
  • Kaj opredeljuje pozno cvetilo? Ali temelji na starosti? Ali temelji na pričakovanjih?
  • Kdaj je pozno cvetilo postalo negativno v ameriški kulturi? Od kod naša obsedenost z mladostnim uspehom?
  • Slabe strani specializacije v zgodnjem življenju
  • Zakaj akademski uspeh ni vse, kar je pokvarjeno
  • Ali vaše mentalne sposobnosti upadajo v 30-ih in 40-ih?
  • Kakšna povezava je v možganih s tem, kako hitro dozoriš?
  • Ali so vsi možgani poznega cvetenja drugačni?
  • Prednosti in resnične koristi poznega cvetenja
  • Zakaj pozno cvetijo večjo radovednost? Zakaj je radovednost tako pomembna za kariero?
  • Zakaj so pozno cvetiči ponavadi bolj odporni
  • Kako zdrava mera dvomov vase je lahko dobra stvar
  • Moč spreminjanja vašega okolja

Viri / Ljudje / Članki, omenjeni v Podcastu

Naslovnica knjige Late bloomers Rich Karlgaarda.

Povežite se z bogatimi

Richova spletna stran

Rich na Twitterju


Bogat na LinkedInu



Poslušajte podcast! (In ne pozabite nam pustiti pregleda!)

Apple Podcast.


Google Podcast.

Na voljo na šivanju.


Soundcloud-logotip.

Logotip Pocketcasts.


Spotify.

Poslušajte epizodo na ločeni strani.


Prenesite to epizodo.

Naročite se na podcast v izbranem predstavnostnem predvajalniku.

Poslušajte brez oglasov Stitcher Premium; dobite brezplačen mesec, ko pri blagajni uporabite kodo 'moškost'.

Sponzorji podcastov

Zbirka Michaela Strahana. Olajša dobro videti in se počutiti najbolje, ne glede na priložnost; vključuje športne plašče, srajce, dodatke in drugo. Obiščite JCP.com za več informacij.

Nakit Lightbox. Laboratorijsko pridelani diamanti so v bistvu kemično enaki naravnim, pravkar izdelani v laboratoriju. V Lightboxu so vsakič raziskovali znanost, da rastejo čudovite kamne. Preverite jih na lightboxjewelry.com/MANLINESS uporabite kodo MANLINESS za 25 USD popusta.

Kliknite tukaj, da si ogledate celoten seznam sponzorjev naših podcastov.

Preberite prepis

Brett McKay: Dobrodošli v drugi izdaji podcasta Umetnost moškosti. Obstaja neizrečena časovnica, ki naj bi jo ljudje morali slediti, da bi imeli uspešno življenje: Bodite dober študent v srednji šoli, vstopite na dober kolidž in si takoj po diplomi zagotovite dobro službo. Verjetno pa ste že srečali uspešne ljudi, katerih življenje ni sledilo tovrstnemu linearnemu loku in urejeni časovnici. Mogoče tudi vaša ni. Vaša mlada odrasla leta niso bila zelo ugodna in so se znašla in se znašla šele po šolanju ali celo veliko kasneje.

Moj današnji gost raziskuje prednosti te vrste poti v svoji knjigi Late Bloomers: Moč potrpežljivosti v svetu, obsedenem z zgodnjimi dosežki. Njegovo ime je Rich Karlgaard in v pogovoru začnemo razpravljati o tem, kako definira pozno cvetočo, in nekaj primerov nekaterih slavnih poznih cvetočih v zgodovini. Nato se poglobimo v to, kako pozno cvetoči so slabo zaigrali in kako je družba v mladosti postala vse bolj obsedena z iskanjem uspeha. Rich nas nato popelje skozi slabosti zgodnjega cvetenja in prednosti poznega cvetenja, vključno z odpornostjo, samozavedanjem in zdravim motivacijskim občutkom dvoma vase.

Po končani oddaji si oglejte opombe k oddaji na naslovu aom.is/latebloomer.

V redu, Rich Karlgaard. Dobrodošli v oddaji.

Rich Karlgaard: Hvala, ker si me dobil, Brett.

Brett McKay: Torej ste pravkar izdali novo knjigo Late Bloomers: Moč potrpljenja v svetu, obsedenem z zgodnjimi dosežki. Zakaj ste razmišljali in želeli napisati celo knjigo o poznih cvetočih?

Rich Karlgaard: No, od nekdaj sem mislil na sebe kot na pozno cvetijo in vedno sem se spraševal, ali bi bilo deljenje zgodbe o poznem cvetenju koristno za ljudi. In o tem razmišljam ne le leta, temveč desetletja, saj sem bil pri 25 letih popolna razbitina, nesposoben za delo na ravni odraslih. In res se nisem začel oblikovati kot polno delujoča odrasla oseba šele v poznih dvajsetih letih in potem, ko se je to zgodilo, sem začel cveteti precej hitro. Zato sem se vedno spraševal, ali bi bila to koristna zgodba, ki bi jo delila s širšo publiko.

In kar je kataliziralo mojo željo, da bi zdaj napisal knjigo, je bilo preprosto pobrati vse te zgodbe o težavah, ki jih imajo starši s svojimi najstniki, in naraščajoči stopnji tesnobe, depresije in celo samomorov med najstniki in mladimi ter novo vrsto trpečih . Ne ljudje, ki so bili nekako nagnjeni, ker so bili morda bipolarni ali so imeli težave z mamili ali podobnimi stvarmi. To so bili otroci, ki so depresivni, zaskrbljeni in nekateri med njimi celo razmišljajo o tem, da bi končali življenje, ker so čutili ta velikanski pritisk, da bi zgodaj zacveteli, da bi ga preprosto izbili iz parka na standardiziranih testih, naravnost A-jevih in naprednih tečajih umeščanja, najbolj elitni kolidž, ki so ga lahko. In pomislil sem: »Počakaj malo, temu je treba izpodbiti. Ta ideja, da imate v najstniških letih eno okno, ko bi morali pred seboj pokazati sposobnost celotnega življenja. ' In takrat sem se spustil z zadnjice in štiri leta raziskoval in pisal knjigo Late Bloomers.

Brett McKay: In v knjigi poudarjate, o poznih bumerijih ali celo raziskavah ni bilo veliko napisanega. Narejenih je bilo veliko raziskav o čudežnih deželah in o tem, kaj naredi čudežnega čudežnega, a nič o poznih cvetočih.

Rich Karlgaard: No, bil sem nekako presenečen, Brett, da ko sem pogledal na polje, nihče ni zahteval izraza poznocvetenje. Zagotovo je bila to priljubljena fraza v našem jeziku. Mislim, ljudje ga ves čas uporabljajo. Mogoče so ga bolj uporabljali v preteklosti in zdaj. Ampak ni bilo klinične opredelitve, kaj pomeni biti pozno cvetijo. In ko ste besedno zvezo videli v akademski literaturi, je bila to običajno povezana z nekakšno težavo in ne z priložnostjo. Ta ubogi pozni cvet. No, za tega počasnega otroka nimamo druge diagnoze, zato ga pokličimo samo pozno cvetoči. In pomislil sem: 'No, to je odlična priložnost, da pozno cvetijo dodamo definicijo.'

In tako sem si izmislil par. Ena je bila kronološka, ​​druga pa bolj metafizična. Kronološka opredelitev poznega cvetenja je, kot se mi zdi, nekdo, ki v celoti izkoristi svoje talente in motivacijo pozneje, kot je bilo pričakovano. Pozneje je pričakovano lahko kontekstualno. Na primer, največji branilec NFL vseh časov, Tom Brady, je v zgodnjih dvajsetih letih dobil Super Bowl, mislim, da je bil pri svojih 24 letih zagotovo rekel, da je bil torej zgodnji igralec. Toda v nogometnem kontekstu je bil nekako pozno cvetoč. Ne zelo visoko rekrutiran iz srednje šole se je moral boriti, da bi dobil začetno službo. Michigan je začel šele v zadnjem letniku. Mislim, da je bil šesti branilec, ki so ga ujeli v naboru. Vem, da je bilo pred Tomom Bradyjem odvzetih 199 igralcev. Bil je 200. ali približno igralec, ki so ga letos uvrstili na NFL. In tako zdaj postane najslavnejši branilec vseh časov. Torej je Tom Brady zgodnji ali pozno cveti? In zato mislim, da je kontekstualna. Je kontekstualna glede na vaša pričakovanja.

Ne pozabite, metafizična definicija poznega cvetenja in tistega, ki me resnično razburja, je ta, da ste dosegli to popolno stičišče darov, ki vam jih je dal Bog, in svojih najglobljih motivacij, občutka za namen in strasti, tako globoke, da ste se zanjo pripravljeni žrtvovati. In ko zadenete to križišče, se vam zdi, da vas vleče proti svoji usodi, namesto da bi vas potiskali drugi. In ko imaš občutek, da si vlečen k svoji usodi, tega nikoli ne izgoriš. To je samo dodatek. In ko se vam bo zdelo, da vas drugi potiskajo, bo nekoč v prihodnosti obračun, ko boste sami sabotirali ali v svoji zavesti spoznali, da je to napačna pot.

Brett McKay: In v knjigi, ki jo izpostavljate, poudarjate, da je bil čas v ameriški kulturi, ali lahko rečemo zahodni kulturi, kjer so pozno cvetočo gledali pozitivno, kajne? Mogoče trenutno ne uspeva, a sčasoma bo. Potem pa je prišlo do točke v naši zgodovini, v naši kulturi, kjer se, kot ste rekli, pozno cvetijo prezreti in obstaja nekakšna ideja o zgodnjem cvetenju, da morate v zgodnjih dvajsetih letih doseči svoj vrhunec. To je postalo ideal za prehod. Kako se je to zgodilo? Kateri so vsi različni kulturni vplivi, ki so privedli do tega?

Rich Karlgaard: Ja, mislim, da so pozno cvetočo družbo še enkrat pohvalili in prepoznali. Ko sem pred približno štirimi leti začela raziskovati knjigo, sem zagledala pozno cvetoče cvetove in bila nekako presenečena. To so bile iste stare zgodbe, ki so bile že desetletja. Polkovnik Sanders je začel s tem, kar je v šestdesetih letih postalo Kentucky Fried Chicken. Ray Kroc je franšizoval stojalo za hamburgerje bratov McDonald. Spet pri šestdesetih. Babica Moses se je v sedemdesetih in osemdesetih letih začela ukvarjati s slikarstvom. In rečem: 'Joj, to so nekako zastarele zgodbe. Kje so novejše zgodbe? ' V naši kulturi so nekako izginili.

Prav tako bi rekel, da je bilo, ko sem odraščal, običajno, da bi imel otrok, običajno najstnik, težave z avtoriteto, bi morda zašel v kakšne manjše praske in nekaj manjših težav, nato pa odšel in se pridružil vojski in bi se vrnil. Bili so zravnani. Bili so takšni pozno cvetoči. Kasneje so postali sposobni za odrasle. In pravkar sem opazil, da se zdi, da v sodobni družbi ta izraz izpada. Predvsem v Googlu ni bilo nedavnih primerov. Morda boste morda prišli do Morgana Freemana, ki ni dosegel hollywoodske slave in do petdesetih let. Nekako enako z Bryanom Cranstonom, mnogo kasneje v življenju.

Toda na splošno sem mislil, da je to izraz, ki ga je treba rešiti in dvigniti ter uporabiti kot motivacijsko orodje za ljudi, ki se ne počutijo tako hitro, kot da nisem prišel iz vrat, saj nisem prišel sploh hitro ven iz vrat.

Brett McKay: In kaj mislite, da je povzročil ta premik? Mislim, ali se je kaj zgodilo tam, kjer na tem začnete videti ta poudarek, morate doseči vrhunec zgodaj, namesto da bi pozno cveteli.

Rich Karlgaard: Ja. No, tu imam svojo teorijo, ki sem jo predstavil v knjigi, to je povezano z gospodarstvom. Če pogledate zadnjih 20 ali 30 let ameriškega gospodarstva, sta dve najbolj zanesljivo donosni področji, na katerih bi lahko čim hitreje zakonito zaslužili, še danes v visokih financah. Poimenujmo jo samo Wall Street, hedge skladi, tvegani kapital na visoki ravni. In v tehnologiji, še posebej v digitalni tehnologiji iz Silicijeve doline. In tam so vaši Mark Zuckerberg v dvajsetih letih postali milijarderji. In pred tem Gates in Paul Allen in Steve Jobs in takšni ljudje.

A za razliko od obdobja Stevea Jobsa, ko je v sedemdesetih s Stevom Wozniakom ustanovil Apple in so ga ustanovili v garaži Jobsa, danes doba tinkera nekako ni več. In danes v visokih financah in v vrstah silicijeve doline postaja vse bolj zaprt klub ljudi, ki so hodili na določene univerze. Ne izključno, ampak trenira v tej smeri in hitro trenira: če ne boste šli na Harvard ali MIT, Stanford ali Caltech ali peščico takih šol, boste nekako težko čas razbijanje teh vrat na Wall Streetu ali v Silicijevi dolini na najvišjih ravneh.

In to je ustvarilo to močno tekmovanje za otroke, da pridejo v te prave šole. Kapljalo je navzdol. Naenkrat se je spustil v družbo. Nenadoma ambiciozni, izobraženi starši, ki so se ustrašili, da bi se lahko njihovi otroci, če ne bi vstopili v tovrstne šole, zaprli okno. Najboljše priložnosti v ameriškem gospodarstvu, razen če so njihovi otroci imeli kakšno izjemno atletsko spretnost ali umetniško spretnost ali so bili preprosto domači podjetniki, ki jim bodo vseeno uspeli, če pa teh drugih spretnosti niso imeli, so morali nadaljevati s tem zgodnjim dosežkom da ga prepozna gospodarstvo, ki je tovrstne talente prepoznalo že zgodaj.

In to, kar vidite, je, da ljudje porabijo ogromno denarja za mentorje, zasebne kampe in vse vrste stvari, ki jih starši počnejo, da svojim otrokom omogočijo prednost. In v akademiji preprosto ni. To je v športu. Ne morete se samo prikazati in: 'Hej, mislim, da bom poskusil košarko v devetem razredu.' Če še niste igrali za organiziran program, razen če imate izjemen talent, boste verjetno odrezani in nikoli ne boste imeli priložnosti igrati. Nogomet, enako. Baseball, enako. In vse se vrača v starejše starostne skupine, kjer morajo otroci zgodaj pokazati svojo obljubo in talent ali pa jih celoten sistem obide.

Brett McKay: Prav. In predstavljam si tudi, da so raziskave, psihološke raziskave, ki so nastale, ki so nekako priljubljene, to okrepile, ta ideja namerne prakse in prej ko začnete namerno vaditi karkoli, boljše lahko storite. In tako to slišijo starši. To je kot: 'No, Johnnyja moramo prijaviti za elitni športni tabor ali pa ga začeti pripravljati na LSAT ali SAT, ko bo star 15 ali 14 let.' Tako so se že zgodaj specializirali. Ampak zanimivo je, da poudarjate to raziskavo, ali ima to nekaj slabe strani, kajne? S tako zgodnjo specializacijo.

Rich Karlgaard: Ja. David Epstein in njegova nova knjiga, imenovana Range, precej dobro razkrijeta 10.000-urno teorijo, ki jo je populariziral Malcolm Gladwell, razvil pa jo je akademik, čigar ime mi trenutno uide. Zamisel, na katero ste namignili, da raje dobite teh 10.000 ur zgodaj, da vadite z namenom ali pa ne boste pripravljeni na prime time. In zdaj prime time prihaja v zgodnejših in zgodnejših starostnih obdobjih. Toda David Epstein kaže, da je pravzaprav zaokroženi športni otrok, otrok, ki se je ukvarjal z vsemi športi, boljši, saj njihova kariera napreduje na fakulteti.

Torej, ja, mislim, da ko pogledate, kaj se dogaja v gospodarstvu, in kako je to povečalo prepoznavnost teh dveh panog, ki izberejo večino svojih mladih talentov iz zelo omejenega števila šol, in pogledate, kaj se je zgodilo v športu, privedlo je do te manije. Toda vedno bolj je bilo razkrito. Če vzamete idejo, poglejte Google, je nekako tak primer. Zdaj sta Google ustanovila Sergey Brin in Larry Page, bila dva študenta na Stanfordu, ostalo pa je zgodovina. Oba sta bila izjemno bistra akademska človeka in oba sta dosegla 800 na matematičnih urah. In lahko preverim, ker sem se prejšnji teden z nekom ravnokar pogovarjal, poleg raziskav, ki sem jih opravil v svoji knjigi, v zgodnjih dneh Googla, ko sta Brin in Page še sodelovala pri novačenju ljudi, prvo vprašanje, ki je bilo zaslužno za njih ust bi bilo: 'Kaj si dosegel na matematičnem SAT?'

Jeff Bezos bi enako storil pri Amazonu. Zdaj tega ne počnejo več, ker vedo, da je to nekako politično vroč krompir. Kar pa je še pomembneje pri Googlu, Google vse preizkuša in Google je imel vizionarskega človeka po imenu Laszlo Bock. Ni več tam. Dela svoj zagon. Toda preizkusil je to idejo, ali so bili ljudje iz visoke matematike SAT in ljudje, ki so hodili v elitne šole, v Googlu dejansko bolje? In ugotovil je, da jim je v prvih treh letih šlo nekoliko bolje kot njihovi vrstniki, po približno treh letih pa sta bila taka SAT in njegova diploma skorajda do nepomembnosti. Izgubil se je v statističnem hrupu. Torej imaš. Ne glede na to, ali je David Epstein s to knjigo Range ali Googlovo lastno preizkušanje zgodnje prednosti, se vrnejo na srednjo vrednost.

Celo Lewis Terman, raziskovalec iz Stanforda, ki je iz Francije uvažal teste inteligenčnega inteligenca in začel to longitudinalno študijo, imenovano Stanfordska študija nadarjenih, je ugotovil, da so se zgodnji dosežki IQ v življenju vrnili na povprečje. Se pravi, da jim ni šlo nič bolje od zgolj nadpovprečnega.

Brett McKay: Torej, poleg tega pritiska, da se odlikujete v današnjem gospodarstvu, obstaja tudi ta skrb, ki poganja to zgodnje cvetočo manijo, da morate to početi, ko ste mladi, ker imate svojo sposobnost. Vse vaše duševne sposobnosti so tam, kajne? Če čakate predolgo, potem postanejo možgani počasni, ker se postarate. Ali raziskave to podpirajo?

Rich Karlgaard: Raziskave tega ne podpirajo. Od kod torej ta ideja? No, izhaja iz premišljenih izjav ljudi, kot je Mark Zuckerberg, ki je, ko je bil star dvajset let, rekel: 'Sprijaznite se, ljudje, mlajši od 30 let, so samo pametnejši.' Zdaj je Mark zdaj pri tridesetih in opazili boste, da tega ne govori več. Ali pa Vinod Khosla? Briljantni moški. Eden od ustanoviteljev Sun Microsystems v osemdesetih letih je postal zelo uspešen tvegani kapitalist, ki je javno dejal: 'V bistvu so ljudje, starejši od 45 let, mrtvi.' In mislil je na možgane, ki so umrli v njihovi sposobnosti, da bi ustanovili vrste podjetij v Silicijevi dolini. No, to nekako ovrže veliko primerov.

Vzamete žensko po imenu Diane Greene, ki je skupaj z možem v štiridesetih letih ustanovila podjetje VMware. Diane se do tridesetih let ni niti vrnila in magistrirala iz računalništva, do začetka letošnjega leta pa je bila Diane v starosti 64 let direktorica Googla Cloud. Ali pa vzamete Toma Siebela, ki je Siebel Systems ustanovil v devetdesetih letih v svojih štiridesetih. Zdaj je izvršni direktor enega vodilnih podjetij za umetno inteligenco na ravni podjetja, C3.ai, in Tom je pravkar dopolnil 67 let. Ustanovitelja ServiceNow, ki je podjetje s tržno kapitalizacijo v višini 30 milijard dolarjev, je moški ustanovil en teden pred 50. rojstnim dnem. Primerov imate torej tudi na področjih visoke tehnologije. Mislim, Jim Goodnight, ustanovitelj SAS Institute, velike analitične družbe v Severni Karolini. V srednjih sedemdesetih ga je še vodil. Še vedno ima osrednje govore na industrijskih konferencah. Torej je nekako ovrženo.

Zdaj to znanost še globlje zavrača. Leta 2015 sta potekala študija MIT in Harvard, dveh postdoktorskih raziskovalcev, ki sta diplomirala na teh institucijah in sodelujemo z Massachusetts General Hospital, in postavili so preprosto vprašanje: 'V kateri starosti dosežemo kognitivni vrh?' Da pridemo do vaše ugotovitve, da imamo to okno, ki ga imamo vsi, ... da smo v najboljši kognitivni sposobnosti. No, izkaže se, da je veliko bolj zapleteno od tega. Ja, pri nekaterih stvareh smo najboljši v poznih najstniških letih in zgodnjih dvajsetih. Hitra hitrost kognitivne obdelave, delovni pomnilnik, ti ​​dosežejo zelo zgodaj. In celoten sklop veščin, ki podpirajo izvršilno delovanje, vodenje, komunikacijske spretnosti itd., Se začne dosegati šele v tridesetih, štiridesetih in petdesetih letih. In potem, kar bi imenovali modrost, te veščine začnejo dosegati vrh v šestdesetih in sedemdesetih letih.

Vprašanje je, kako potem, ko smo že presegli vrh, kako hitro padeva z vrha? Kajti posledica tega strahu pred tem, da če ne zadenete okna zgodaj, ga nikoli ne boste udarili, je tisti vrh po tem, ko hitro pademo. Recimo kot profesionalni športnik, ki nenadoma, ko pade, hitro pade. No, ne. Raziskava, ki jo je preučeval MIT Harvard, je pokazala, da pademo z vrha, ne glede na to, ali gre za hitro kognitivno hitrost obdelave ali delovni pomnilnik, s hitrostjo 0,2% na leto. Torej gre počasi, počasi ... Mislim, za vse namene v katerem koli danem petletnem obdobju je videti kot planota in čez pet let je planota lahko nekoliko nižja.

Toda v resnici, če ste programer programske opreme pri dvajsetih in tridesetih letih in boste napredovali v svoji karieri, boste verjetno vseeno postali menedžer v tridesetih, štiridesetih in petdesetih letih, kamor greste da potrebujejo te nove spretnosti, ki jih večina ljudi ne dobi do tridesetih, štiridesetih in petdesetih let. Vodstvene sposobnosti, empatične veščine, komunikacijske veščine in ostalo.

Brett McKay: Torej, ja, obstajajo različni deli našega življenja, kjer bomo dobri v določenih različnih stvareh. In to je druga stvar, ki jo je treba poudariti, je, da bi lahko dosegli, recimo, takšno obdelavo informacij, delovni pomnilnik, kasneje kot nekateri drugi. Prav? Nekateri ljudje lahko dosežejo vrh pri 20 letih. To lahko storite šele, ko dopolnite 24. To je napačno mnenje. Veliko ljudi misli, da postaneš odrasel, ko dopolniš 18 let, toda možgani se biološko še vedno oblikujejo v odraslega. In to se lahko zgodi do 25. leta.

Rich Karlgaard: Oh, 25 let je srednja starost, ko je prefrontalna skorja popolnoma razvita. In nekateri mladi odrasli bodo v celoti dozoreli v prepoznavne sposobnosti odraslih prej kot to in nekateri pozneje kot to. Obstaja nevroznanstvenik iz New Yorka po imenu Elkhonon Goldberg, ki verjame, da z vsako generacijo iz nekega razloga ne more povsem ugotoviti, ali ga vodi biologija ali naše okolje, toda zdi se, da se pri vsaki generaciji predfrontalna skorja pojavi približno 12 do 18 mesecev kasneje. Torej se mediana starosti morda premika proti sredini dvajsetih let. Goldberg ima celo zanimivo teorijo, da telo nekako ve, da bi morala polna zrelost doseči približno tretjino človekovega življenja, in ker na Zahodu naraščajo življenjska pričakovanja, se to dogaja.

Kakor koli že, izvaja številne teste, da bi ugotovil, ali je to mogoče ali stvari, kot so družbeni mediji in druge stvari, odlašajo z nastopom polne zrelosti odraslih. Vzroki so lahko številni.

Toda 25 gibov navzgor je srednja vrednost, kar pomeni, da bodo nekateri dozoreli hitreje, nekateri počasneje. V svojem življenju vam lahko rečem, da sem se zelo zavedal dejstva, da sem začel razmišljati in se kot odrasla oseba začeti šele do 26. ali 27. leta in šele nato začel precej hiter proces cvetenja. Toda od mladosti do srednjih in poznih dvajsetih let nisem bil sposoben veliko cveteti, z nekaj majhnimi izjemami na tej poti. Nekateri športni dosežki na nizki ravni, vznemirjenje in vstop na Stanford v času, ko je bilo resnično lažje priti na Stanford kot zdaj. Nekaj ​​takšnih stvari, a nič, kar bi se ukoreninilo. Nič, kar se je ukoreninilo do poznih dvajsetih in pozneje.

Brett McKay: Zanima me, kaj ste našli v svoji raziskavi v knjigi in pogovoru z različnimi poznimi cvetovi? Zakaj so pozni cvetovi postali pozni cvetiči? Ali pa je nekako tako kot Tolstoj in njegova družina, vsaka nesrečna družina je po svoje nesrečna? Je vsak poznocvetec drugačen, poznocvetec, po svoje?

Rich Karlgaard: Oh, mislim, da postavljate odlično vprašanje, ker mislim, da na to ni enotnega odgovora. V svojem primeru sem precej prepričan, da sta dve stvari upočasnili moj razvoj. Eno preprosto je bilo, da sem imel celo zgodovino v otroštvu resnično počasnega do fizično zrelega otroka. Ko sem bil v osmem razredu, sem bil pet metrov in 80 kilogramov. Pet metrov dva in 80 kilogramov. Mislim, smrklja sem se vrgla iz sebe, ko sem igrala nogomet v mlajših gimnazijah. Nikoli nisem igral v igrah. Bil sem ubogi otrok, ki se je moral igrati na varno in me je preprosto blokiral, veter pa me je odbijal na vsakem treningu. In danes sem šest metrov in pol palca. Tako se je od petih do dveh do mojega polnega naleta zgodilo precej pozno.

Ljudje bi lahko odraščali v slabo delujočih družinah. Ljudje bi lahko odraščali z nekaterim nediagnosticiranim problemom, kot je disleksija, kjer so ga ljudje počasi ujeli. Ronald Reagan, prebiral sem biografijo Ronalda Reagana in Ronald Reagan je imel res slab vid. Toda prišel je iz neke vrste revne družine in do srednje šole ni imel očal in šele v srednji šoli je začel kazati kakršno koli ljubezen do branja in podobnih stvari. Obstajajo lahko številni razlogi, zakaj ljudje počasi zapuščajo vrata. Pomembno pa je, da počasnost pred vrati ne narekuje, kam boste šli, razen če tej neumni družbeni pripovedi zdaj dovolimo, da dobi argument. In odločen sem, da se to ne zgodi.

Brett McKay: In del tega v svoji knjigi, v drugi polovici, govorite o problemu te pripovedi o zgodnjem cvetenju, potem pa utemeljite pozne cvetoče, da imajo številne prednosti in prednosti, ki jih imajo pozne cvetoče. Kaj je nekaj tistih prednosti, ki so vam izstopale v vaših raziskavah?

Rich Karlgaard: Radovednost, mislim, da je eden največjih lastnosti poznih cvetočih cvetov. Zakaj bi kasneje cvetoči imeli več radovednosti? Kar sicer trdim, vendar bom priznal, da tega ne morem dokazati. Ta gre na področje anekdote. Najboljše, kar sem lahko špekuliral, vendar se držim tega. Zakaj pozno cvetijo, kot trdim, bolj radovedne kot zgodnje? No, pomislite na celotno zgodnjo cvetočo tekočo trako, na katero danes postavljamo otroke, kjer naj bi že prej prej pokazali svojo odličnost v športu ali šoli ali igranju inštrumenta v orkestru, kakršen koli že je. Kakšen postopek to omogoča?

Proces, ki jim omogoča zgodnje dobro delovanje, je, da se osredotočijo. Do vsega, kar počnejo, bodisi akademikov bodisi športa ali glasbe, pristopajo odločno. No, kakšna je cena določenega osredotočenega? Cena je vaš bočni vid. Odločen fokus je, da z usmerjenim vidom gledate naravnost. Izgubite bočni vid, izgubite radovednost. Izgubiš celo občutek, da imata potepanje, igranje in preizkušanje stvari več opravičilo. Zdi se, da vam družba pravi, da nima nobene utemeljitve. No, izgubili boste radovednost. Otroci ga imajo v izobilju, vendar izgubite radovednost skozi otroštvo in mladost, mlado zrelost. Ko ga potrebuješ, ga je težko dobiti nazaj. Če ste se od nekdaj učili na pamet, tistega, ki vedno koraka na melodije odraslih, ga je težko dobiti nazaj.

Je to resnična izguba? Ja, pravim, da je, in grem k temu. V reviji Fortune je bila za naslovnico za leto 2017 objavljena njihova letna najboljša mesta za delo in prosili so kup izvršnih direktorjev visoko uspešnih podjetij, prav takšnih podjetij, ki zaposlujejo za ljudi z visokim inteligenčnim kvocientom. Podjetja, kot so Genentech, Intuit. In direktorje teh podjetij so vprašali: 'Kateri atribut številka ena je, da želite videti zaposlenega?' In izvršni direktorji obeh podjetij so rekli: 'Radovednost.' In tudi drugi izvršni direktorji. Ker brez radovednosti ni učenja. Brez učenja znotraj organizacije ni človeškega razvoja in če se ljudje zataknejo, potem se ekipe zataknejo, potem organizacija zatakne. Ne prepoznate, kdaj se motiti. Ne prepoznate novega tekmeca, ki prihaja z levega polja. Vse te stvari izginejo, ko si tako osredotočen in nimaš radovednosti.

Torej radovednost, pozno cvetoči imajo ponavadi več radovednosti preprosto zato, ker se bodisi nevedno bodisi s slepo srečo upirajo sirenskemu pozivu, da odložijo rit na stole in se z odločnostjo osredotočijo, kot to počne njihov zgodnje cvetoči brat.

Brett McKay: Druga korist, ki mi je izstopala, o kateri ste pisali v knjigi, je, da zgodaj cvetijo, gledate te otroke in jih gledate, kot da delajo super, neverjetni so, ampak tudi resnično krhki, že zgodaj so doživeli uspeh. Morda ne bi imeli preveč neuspeha, zato so manj odporni. Toda pozno cvetijo, so v zgodnjem življenju verjetno doživeli neuspeh za neuspehom in ali so na določeni točki zgradili trdo kožo?

Rich Karlgaard: Ja, vodi do neke odpornosti. Spet špekuliram morda bolj kot nekateri od teh zgodnjih cvetočih cvetov. Zdaj ne mislim na zgodnjega cvetenja, ki je sledil poti trganja in peska in in ugotovil, da lahko stvari naredijo sami. Govorim o množici zgodnjih cvetočih cvetov v bogati družbi ali pa so jih k zgodnjemu cvetenju preprosto potisnili starši, šolski sistem.

Naj vam povem enega najpomembnejših intervjujev, ki sem jih opravil za knjigo. Res mi je odprlo oči za veliko tem. Bila je Carol Dweck. Zdaj je Carol Dweck, če imena ne poznate, leta 2006 napisala knjigo uspešnic z imenom Mindset, v kateri ločuje miselnost rasti od fiksne miselnosti. Želiš miselnost rasti, da skočiš do njenega zaključka in to knjigo so sprejeli vodilne korporacije. Satya Nadella, izvršna direktorica Microsofta, je vse v Microsoftu prebrala Mindset. To je tako dobra knjiga.

No, Carol poučuje psihologijo na univerzi Stanford in ima uvodni tečaj za začetnike. In ko sem z njo intervjuval svojo knjigo Late Bloomers, je minilo deset let po izidu Mindseta. Bilo je konec poletja 2016. In rekla je nekaj, kar me je bilo kar šokantno, v odgovor na vprašanje: 'Se je kaj spremenilo, odkar ste leta 2006 prišli z Mindsetom?' In se nagnila naprej in klofnila po mizi in rekla: 'Postalo je še huje.' Sem rekel: 'Kako to misliš? Kako se je poslabšalo? Več kot milijon ljudi je kupilo in prebralo vašo knjigo. In Satya Nadella, spremenila si način razmišljanja podjetij o tem. ' Rekla je: 'Ne gre za podjetja, ampak za šolski sistem in spodbude za študente so se poslabšale.'

Zato sem rekel: 'No, daj mi primer.' In rekla je: 'No, otroci, ki jih vidim, da danes prihajajo na Stanford, enega vidim v uvodnem tečaju za bruce in psihologija so,' in nato sem jo citirala: 'Izčrpani so, krhki in nočejo razbiti svojih popolni zapisi. '

Zdaj pa se ustavite in razmislite o tem. Če je to plen zmage, ker je Stanford šola, v katero danes nikoli ne bi mogel stopiti, veliko ljudi pa je ne. Ima le 3-odstotno stopnjo sprejema, zato je danes zelo prestižna šola. In celo gimnazijsko kariero poskušate priti v tako elitno šolo. In potem je cena dobitka te nagrade, da pridete krhki in izčrpani, ne da bi želeli pokvariti svoj popoln rekord? Kakšna zmaga je to? To ni zmaga. To je fiksna miselnost. To je nekdo, ki je svojo radovednost zamenjal za fokus in je zdaj izčrpan.

Brett McKay: Še en atribut, za katerega se mi je zdelo presenetljivo, da ste govorili, je lahko korist za pozno cvetoče, je ta ideja o dvomu vase. Zdaj živimo v svetu, kjer ljudje iščejo članke o tem, kako biti bolj samozavestni in samozavestni. Ampak pravite, da pozno cvetijo, da razumejo, kako jih lahko dvom samozavesti dejansko pripelje do uspeha. Kako to?

Rich Karlgaard: No, pozno cvetoči se morajo odkrito soočiti s svojimi dvomi vase, ker jih družba ne hvali tako, kot hvali zgodnje cvetiče. Torej je tam na prostem. Zdaj je vprašanje, kaj naredite s svojo dvomitvijo vase? In veliko pop literature je okrog ideje, da jo preprosto ignorirate ali hitro zaženete svojo pot. Napihneš se, poveš si nekaj sloganov. Hodite na nekatere konference nekaterih zelo priljubljenih govorcev, ki jih ne bom imenoval, ker mislim, da delujejo v dobri veri. In to ima lahko kratkoročni učinek. Včasih se moramo prebiti skozi obdobje dvoma.

Toda kot dolgoročna strategija se bo dvom v sebe spet prikradel. Na dvom samozavesti gledam kot na vreme. Ne morete nadzorovati vremena. Ves čas ne morete nadzorovati svojega razpoloženja. Prikradlo se bo. Oblaki se bodo prikradali. Kaj pa potem naredite z njim, ko dvomov o sebi ni mogoče preprečiti? Ali se poskušate prebiti skozi to? No, mogoče lahko, toda morda je to enakovredno anaerobnim športom in za to potrebujete aerobno strategijo. In aerobna strategija, ki se ji pridruži, maratonska strategija za spopadanje z dvomom vase, se na nek način preprosto sprijazni z njo, in številka ena, ki jo morate storiti, je, da ne daste, da samozavest okuži samega sebe -worth. Narisati morate zid med dvomom vase in lastno vrednostjo. Imate lastno lastno vrednost.

Mislim, osebno verjamem, da smo vsa božja bitja in samo to nam daje vso samopodobo, ki jo bomo kdaj potrebovali. A tudi če nimate tega verskega prepričanja o svoji vrednosti človeka, samo sprejmite, da imate lastno vrednost. Dvom vase je informacija. So bili tukaj. Človeška bitja so se razvila, ker so naši predhodniki dvomili vase. Tisti, ki so hiteli po divji reki, da bi lovili živali po beljakovine, so poginili. Utopili so se. In tako biti skeptičen do stvari ali biti dvomljiv, dvomiti o prevarantu, vse te vrste stvari. Če dvomite, če vam nekdo reče, naj skočite s pečine in v vodo in je to 50 metrov padca, je to dobro.

Dvom o sebi je torej informacija. To se je razvilo v nas. To je del našega mehanizma preživetja. Torej, kaj moramo storiti z dvomom o sebi v karkoli, je korak nazaj in reči: 'Kakor neprijetno je čutiti ta dvom v sebe, kakšno informacijsko vrednost lahko dobim od tega?' Carol Dweck, ki se znova vrača k njej, pravi, da uči tehniko predstavljanja dvomov vase kot nadležnega prijatelja, ki se pojavi ob nepravem času, v najslabšem možnem času. Tik preden boš imel govor, tik preden boš opravil razgovor za službo, tik preden boš opravil velik preizkus, tik preden boš opravil največjo prodajno predstavitev v svoji karieri . Pojavi se ta nadležni prijatelj, dvom vase in preprosto rečete: »Oh, spet ti. V redu. Kaj mi moraš povedati? Izpljuni. OK hvala. Pojdi sedeti, «in se pomakni naprej.

Brett McKay: Prav. Všeč mi je, kako ločite med dvomom vase in samo-učinkovitostjo. Samo zato, ker ne mislite ... Mogoče dvomite, kako se bo izšlo, ljudje, pozno cvetoči, ki dvomijo vase, še vedno so prepričani, da so sposobni najti način, kako to uspeti. Čeprav se zdi, da bo težko, še vedno uporabljajo svojo agencijo, da to storijo.

Rich Karlgaard: Ja. Samoučinkovitost je bil odličen koncept, ki ga je postavil Stanfordov psiholog starejše generacije. Še vedno je živ. Je v devetdesetih, po imenu Albert Bandura. Eden od velikih psihologov, ki je kdaj živel. In samoučinkovitost, točno tako, kot jo opisujete, je ta ideja, da ljudje, ki dosegajo stvari, niso ljudje, ki ne dvomijo vase. So ljudje, ki se kljub dvomu vase premikajo naprej in začnejo na svoji točki učinkovitosti ter širijo svoje kroge učinkovitosti. Navade so se naučili. Tudi med dvomom vase pojdite k tisti stvari, za katero veste, da lahko dobro delate tudi, ko dvomite vase, nato pa uporabite informacijsko vrednost, ki vam jo prinaša dvom vase, in recite: 'No, kako naj zdaj to razširim krog?'

Mogoče je dvom v samozavest, ki ga čutite glede svojega start-up podjetja, vaša skrb, da res niste dobri na nekaterih področjih, v katerih mora biti podjetje dobro, in ste ustanovitelj in mislite, da naj bi bili dobri na vseh področjih. Finance, zbiranje denarja, izdelava izdelka, prodaja izdelka, trženje, vse to. Dejstvo je, da le malo ljudi zmore vse. Torej čutite nejasen občutek dvoma vase. Poslušajte, kaj govori dvom vase, in morda vam bo rekel: »V redu, tukaj si močan, tam si šibek. V redu.'

Samoučinkovitost je usmerjena v vaše moči in od tam naprej gradite, nato pa ugotovite: »Kako naj zgradim most, da rešim stvari, v katerih nisem dobra? Mogoče moram pripeljati partnerja. Mogoče potrebujem res dobrega zaposlenega na tem področju. ' Torej samo-učinkovitost, pojdite na tisto, za kar veste, da lahko vedno računate, in zaženite nekaj zagona. Nato začnite širiti kroge in razvijati navado, da poznate tehniko nadaljevanja, ko začutite to dvom o sebi.

Brett McKay: In potem tudi razumejte, da je dvom vase informacija, kajne? Koristne informacije so vam lahko v pomoč pri modri odločitvi. Ker si predstavljam, ko si mlad, nimaš veliko dvomov vase. Ste samozavestni in ste ponavadi ... Včasih se nagibate k odločitvam, ki dolgoročno niso dobre in se lahko pozneje dejansko vrnejo in ugriznejo v rit.

Rich Karlgaard: Ja. Eden od mojih junakov, o katerem sem pisal v knjigi, človek, ki je, če ste ga spoznali, bil moški, ki je na rokavu nosil svojo dvom o sebi in je bil videti skoraj nevrotičen. In pomislili bi si: 'No, to na splošno ne opisuje uspešnih ljudi,' in zagotovo nikoli ne bi opisali nogometnega trenerja NFL in enega največjih nogometnih trenerjev in inovatorjev NFL vseh časov, Bill Walsh. Toda Bill Walsh je imel to zelo profesorsko obnašanje. Bil je velik inovator. Vsi danes govorijo o prekršku na zahodni obali in njegovih številnih ponovitvah, vključno s šefi Kansas Cityja in Patrickom Mahomesom, ki danes to počnejo na ravni, za katero ni nihče sanjal, da bi se to lahko zgodilo. Toda res je bil Bill Walsh že v zgodnjih osemdesetih letih v San Francisco 49ers in pred tem kot pomočnik trenerja Cincinnati Bengals v poznih šestdesetih letih prejšnjega stoletja, ki je bil pionir vsega tega.

Kakorkoli že, Walsha sem dobro spoznal in videl bi to ... Odličen primer, kako bi se Walsh spopadel z dvomom vase. Walsh je vedel, da bo na začetku tekme občutil paniko. Vsa napetost, ves adrenalin, vse to in na koncu začetek. In počutil se je preobremenjenega, vendar je priznal, da ga je prešinilo. Kako se je odzval na to? Za vsako igro je napisal prvih 20 iger. Naredil je to zase. Naredil je to za svojega branilca. Naredil je to, da je moštvu dal občutek umirjenosti, da ga trenutek ne prevzame.

Še nekaj, kar bi počel, je vedel, da sta on in njegova ekipa nagnjeni k paniki. Če je bilo recimo, da je bil prvi in ​​deset na svoji liniji dveh jardov, zlasti v gosteh z resnično glasno bazo druge ekipe, ne morete nič slišati. Torej je vadil. Rekel je: 'V redu, vzemimo to težavo na glavo.' In to bi simuliral na vadbenem terenu, z zvokom množice pripeljal zvočnike v velikosti rock koncertov in simuliral, kako bi bilo biti prvi in ​​deset na svojem dvorišču na zelo, zelo hrupnem stadionu.

Z drugimi besedami, Walsh bi naredil, da bi predvideval tiste trenutke, ko bi lahko občutil dvom in paniko, in to prej simuliral, ne pa da bi pobegnil iz dvoma. Namesto da bi mu napihnil prsi in igralcem rekel: »Tu smo vsi moški. Skozinjo se bomo potrudili, «kar se mi zdi enakovredno, kar veliko teh rah rah govorcev govori nekaterim ljudem, ki so prihajali na njihove seminarje.

Brett McKay: V redu, poznocveteči lahko dvom o sebi izkoristijo v svojo korist, če ne opustijo svoje učinkovitosti.

Rich Karlgaard: Ja, to je absolutno kritično. Mislim, samo zato, ker ste pozno cvetilo, morda niste vi krivi, da ste pozno cvetoči. Morda iz številnih razlogov. Družina, v kateri ste odraščali, dejstvo, da ste bili pozneje zreli, dejstvo, da ste morali v svojem življenju premagati nekaj travm, bodisi bolezni ali nesreče ali lastnih težav z zasvojenostjo. Še vedno si lastnik svojega življenja. Morda niste krivi vi, toda to je vaše življenje in vi ste zanj odgovorni. Nočem, da kdo čuti, da ljudem dovoljujem, da pobegnejo in pasivno čakajo, da se zgodi tisti čarobni pozno cvetoči trenutek.

Brett McKay: No, na nek način pozno cvetijo, če rečejo nekomu, se počutijo, kot da pozno cvetijo. Ena stvar, ki jo lahko storijo za uveljavitev, da je samoučinkovitost, je spremeniti svoje okolje, kajne? Njihovo okolje je lahko tisto, kar jim povzroča pozno cvetenje. Mogoče se je torej treba preseliti nekam drugam ali morda pobegniti od prijateljev, ki vas zadržujejo, ker menijo, da to, kar želite storiti, ni dobro iz kakršnega koli razloga.

Rich Karlgaard: Ja. Delil bom svojo zgodbo. Tako sem odraščal v Bismarku v Severni Dakoti, moj oče pa je bil gimnazijski športni direktor v glavnem mestu Severne Dakote. Tako je bil plačan približno na ravni ravnatelja srednje šole, moja mama pa ni delala, zato smo bili srednji srednji sloj, vendar je bil cenjen fant po mestu in je bil tudi sam odličen srednješolski športnik. Eden tistih, ki obkrožajo nogomet, košarko, baseball in tradicionalne športe. In bil sem grozen v vseh teh tradicionalnih športih in postal sem precej dober, a ne super v atletiki in krosu. Bil sem dovolj dober, da sem tekel na državni progi, v hitri vročini v finalu in kilometru. Potem pa sem bil otrok, ki je v hitri vročini in kilometrini končal na zadnjem mestu. Torej, to vam pove moj nivo.

Toda vedno sem čutil, da Bismarck, Severna Dakota, ni kraj, kjer bom cvetel. Številka ena, vedno bo primerjava z mojim lastnim očetom. Čudovit človek, a zame nekakšna ovira, ker je sporočal, kako se bom videl, in kako bi me lahko videli drugi. In potem sem se začel zavedati, da rad berem. O ljudeh rad debatiram. Obožujem vse tiste stvari, ki v tistem času niso bile veščine, ki jih je družba zelo cenila. Zdaj sem morda iskal na napačnem mestu. Toda ljudje, ki se v Severni Dakoti res dobro znajdejo, so ljudje, ki so akcijske figure. Mislim, vstopijo v fizično industrijo. Postanejo gradbeni inženirji, gradijo jezove, ceste, delajo gradbene projekte. V teh stvareh so dobri. Te stvari radi počnejo.

In teh preprosto nisem bil več. Bila sem bolj cerebralna, ustvarjalna, vase zaprta. In pravzaprav cerebralni introvertirani tip, še posebej, če temu namenite poznocvetni vidik, jim bo šlo bolje v univerzitetnih mestih. Bolje jim bo šlo v urbanih okoljih. In ugotavljam, da sem lahko vso svojo ljubezen do športa in tekmovalni kot, povezan s športom, prenesel v konkurenčno pokrajino Silicijeve doline, kjer bi lahko uporabil svoje možganske in komunikacijske sposobnosti. In z mojim prijateljem smo revijo ustanovili na začetku revolucije v namiznem založništvu in imenovali smo jo Upside magazine. In to je bil moj podjetniški preboj v zgodnjih tridesetih letih in nanj je vzbudil pozornost Steve Forbes, ki me je nato zaposlil in mi dal 27-letno kariero v Forbesu, in vse to skupaj. A to se ne bi moglo zgoditi. Mislim, Upside gre za Silicijevo dolino. Ne bi me motiviral, da bi odprl revijo o gradnji jezov ali gradbenih projektih ali industriji AG v Severni Dakoti. Mislim, ne bi se zgodilo.

Brett McKay: V redu. Torej, ja, dovolj dobro ste se poznali, lahko ste spremenili svoje okolje, da ste se kaj zgodili sami. No, Rich, kam lahko ljudje odidejo, da izvedo več o knjigi in preostalem delu?

Rich Karlgaard: No, najlepša hvala za to. Lahko obiščete moje spletno mesto, richkarlgaard.com. Prepričajte se, da ste pravilno črkovali. R-I-C-H, nato pa je priimek eden tistih zapletenih skandinavskih poslov, K-A-R-L-G-A-A-R-D. Lahko me pingate [e-pošta zaščitena] če želiš. Lahko obiščete spletno stran moje knjige, vendar tega nisem nadaljeval tako dobro, kot bi moral, z vsemi drugimi stvarmi, ki se dogajajo tukaj, ampak pozno cvetijo, ednino, latebloomer.com. Ali pa preprosto pojdite na Amazon in poiščite Rich Karlgaard Late Bloomers. Ali pa pojdite v lokalno knjigarno in jo poiščite.

Brett McKay: Fantastično. No, Rich Karlgaard, najlepša hvala za vaš čas. V veselje mi je bilo.

Rich Karlgaard: Ja. Najlepša hvala, Brett. Bila mi je prava čast biti v vaši oddaji.

Brett McKay: Moj današnji gost je bil Rich Karlgaard. Je avtor knjige Late Bloomer. Na voljo je na amazon.com in v knjigarnah povsod. Več informacij o njegovem delu najdete na njegovi spletni strani richkarlgaard.com. Oglejte si tudi opombe k oddaji na spletnem mestu aom.is/latebloomer, kjer najdete povezave do virov, kjer se lahko poglobite v to temo.

No, to zaključuje še eno izdajo podcasta AOM. Oglejte si našo spletno stran na artofmanliness.com, kjer lahko najdete naše arhive podcastov. Medtem ko ste tam, se prijavite tudi na naše glasilo. In tudi, preverite strenuouslife.co. To je naša platforma za članstvo. Pomaga vam, da svoje namene spremenite v dejanja. Ta teden bomo januarja prišli do novega vpisa, zato pojdite na strenuouslife.co. Vnesite svoje ime na čakalni seznam, da boste lahko med prvimi izvedeli, kdaj se odpre vpis. In tudi vi lahko ugotovite, za kaj gre naporno življenje.

Če bi radi uživali v epizodah podcasta Art of Manliness Podcast, lahko to storite v storitvi Stitcher Premium. Pojdite na stitcherpremium.com, da se prijavite. Pri blagajni uporabite kodo MANLINESS in si zagotovite brezplačen mesečni preskus. Ko se prijavite, prenesite aplikacijo Stitcher v Android ali iOS in danes lahko začnete uživati ​​v epizodah poddaj AOM brez oglasov.

Če tega še niste storili, bi bil hvaležen, če bi si vzeli minuto za pregled Apple podcast ali Stitcher, ne glede na predvajalnik podcastov, ki ga uporabljate. In če ste to že storili, hvala. Prosimo, razmislite o oddaji oddaje prijatelju ali družinskemu članu, za katerega menite, da bi lahko kaj izkoristil. Kot vedno, hvala za nadaljnjo podporo. Do naslednjega časa je to Brett McKay, ki vas opominja, da ne samo, da poslušate podcast AOM, ampak tudi to, kar ste slišali, uresničite.