Podcast # 498: Pouk vztrajnosti plezalca Tommyja Caldwella

{h1}


Na El Capitanu v narodnem parku Yosemite je bila stena, na katero se nikoli ni preplezalo in za katero so nekateri rekli, da je nikoli ne bodo preplezali. Imenuje se Dawn Wall.

Toda leta 2015 Tommy Caldwell skupaj s Kevinom Jorgesonom postal prvi, ki se je prosto povzpel nanjo. To potovanje je nato nastalo v nagrajenem filmu z naslovom Dawn Wall.


Danes s Tommyjem govorim o tem, kaj je pripeljalo do tega zgodovinskega vzpona, začenši od tega, kako se je v otroštvu vključil v plezanje. Pogovor začnemo z razpravami o različnih vrstah plezanja po skalah in zakaj si ljudje pogosto napačno razlagajo, kaj pomeni 'prosto plezanje'. Nato se poglobimo v Tommyjevo plezalno kariero, vključno z njegovim zgodnjim uspehom v športnem plezanju in mučnimi izkušnjami, ko je bil talec in pobegnil pred uporniki v Kirgiziji. Nato razpravljamo o tem, kako se je Tommy odzval, da je izgubil prst in se ločil, ter zakaj se je odločil za vzpon na Dawn Wall. Pogovor zaključujemo z dolgoletnim postopkom priprave na vzpon in vrlino, ki jo Tommy imenuje »izbirno trpljenje«.

Tu je veliko majhnih, močnih lekcij o tem, kako ostati vztrajen in zagnan pred zastoji, ki poleg plezanja veljajo za vse vidike življenja.


Prikaži vrhunce

  • Kako se je Tommy že zelo mlad lotil plezanja
  • Kakšno je bilo plezanje Tommyjevega očeta v 70. in 80. letih
  • Kaj so Tommyjevi starši mislili o tem, da je iz plezanja ustvaril kariero
  • Različne vrste in slogi plezanja
  • Nora zgodba o zadržanju talcev v Kirgiziji
  • Kakšno je bilo Tommyjevo življenje po vrnitvi domov
  • Kako je njegova kariera preživela žaganje dela prsta
  • Kako je na ločitev vplivalo na Tommyjevo življenje in plezanje
  • Zakaj se prej ni preplezal Dawn Wall?
  • Naporni postopek vzpenjanja na Dawn Wall v 19 dneh
  • Zakaj se je Tommy odločil počakati na Kevina, da bi končal
  • Kakšen je bil občutek, ko sem dejansko uspel v vzponu
  • Zakaj se ljudje odločijo trpeti? Zakaj so stiske in trpljenje vredni tega?
  • Kako je biti oče spremenil Tommyjeve cilje

Viri / Ljudje / Članki, omenjeni v Podcastu

Naslovnica knjige

Poveži se s Tommyjem

Tommyjeva spletna stran


Tommy na Instagramu

Tommy na Twitterju


Poslušajte podcast! (In ne pozabite nam pustiti pregleda!)

Na voljo na itunih.

Googlove poddaje.


Na voljo na šivanju.

Soundcloud-logotip.


Pocketcasts.

Spotify.

Poslušajte epizodo na ločeni strani.

Prenesite to epizodo.

Naročite se na podcast v izbranem predstavnostnem predvajalniku.

Posneto dne ClearCast.io

Sponzorji podcastov

Na tek. Ti čevlji so tako udobni, da jih ne boste želeli sleči. Imajo celo paleto čevljev in oblačil, s katerimi boste lahko ves dan na poti in zunaj nje. Poskusite par 30 dni, tako da greste na on-running.com/manliness.

Frizerski klub. Vodilna v celovitih rešitvah za lase, ki vključuje obsežen nabor možnosti za obnovo las. Pojdi do hairclub.com/manly za brezplačno analizo las in brezplačen komplet za nego las.

Spodnje perilo Saxx. Vse, česar niste vedeli, da potrebujete v spodnjem perilu. Obiščite saxxunderwear.com in pri prvem nakupu dobite 5 USD popusta in BREZPLAČNO odpremo, ko pri blagajni uporabite kodo »AOM«.

Kliknite tukaj, da si ogledate celoten seznam sponzorjev naših podcastov.

Preberite prepis

Brett McKay: Dobrodošli v drugi izdaji podcasta Umetnost moškosti. El Capitan v narodnem parku Yosemite je bila stena, na katero se nikoli ni preplezalo in nekateri so rekli, da je ne bodo nikoli preplezali, imenuje se Dawn Wall, toda leta 2015 je Tommy Caldwell skupaj s Kevinom Jorgensenom postal prvi, ki se je prosto povzpel nanjo. Danes s Tommyjem govorim o tem, kaj je pripeljalo do tega zgodovinskega vzpona, začenši od tega, kako se je v otroštvu vključil v plezanje.

Pogovor začnemo z razpravami o različnih vrstah plezanja po skalah in o tem, zakaj si ljudje pogosto napačno razlagajo, kaj pomeni prosto plezanje. Nato se poglobimo v Tommyjevo plezalno kariero, vključno z njegovim zgodnjim uspehom v športnem plezanju, grozljivimi izkušnjami, ko smo bili talci in pobegnili pred uporniki v Kurdistanu. Nato razpravljamo o tem, kako se je Tommy odzval na to, da je izgubil prst ... je pomembno, če ste plezalec in se kmalu zatem tudi ločite, in zakaj se je odločil za vzpon na Dawn Wall. Zimski pogovor o dolgoletnem procesu priprave na vzpon in vrlini, ki jo Tommy imenuje izbirno trpljenje. Toda tu je veliko malo močnih lekcij o tem, kako ostati vztrajen in zagnan ob zastojih, ki veljajo poleg plezanja po skalah, ampak za vse vidike življenja. Po končani oddaji si oglejte opombe k oddaji na naslovu aom.is/dawnwall.

Tommy Caldwell, dobrodošli v oddaji.

Tommy Caldwell: Ja, super je biti tukaj.

Brett McKay: Torej ste bili eden prvih, ki so se skupaj s Kevinom Jorgensenom prosto povzpeli na Dawn Wall of El Capitan. In govorili bomo o tem, kaj pomeni prosto plezanje, kajti nekaj, kar sem se naučil o plezanju po skali, ob branju vaše knjige, so vse vrste različnih vrst plezanja. Preden pridemo do tistega trenutka, ko ste to storili, se pogovorimo o vaši zgodovini. Kdaj ste začeli s plezanjem? In kdaj ste ugotovili, da bo to vaše življenje do konca življenja?

Tommy Caldwell: Ja. Plezanje po skalah je bila družinska trgovina. Moj oče je bil gorski vodnik. Plezal sem po vrvi že od treh let. Ko sem bil mlad, smo ravno to počeli. Bil sem v tem, vendar nisem bil zelo navdušen nad tem. Dokler nisem bil najstnik, nisem vedel, da bo to na kakršen koli način usmerjalo moje življenje. Mislim, da je bil del tega razlog v tem, da v mojih letih ni bilo drugih mladih plezalcev, bil sem edini. Toda ko sem bil najstnik, so se začele pojavljati plezalne telovadnice, začela se je tekmovalna serija. In tako sem nenadoma imel skupnost prijateljev prek plezanja, in to je bilo nekaj, v čemer sem bil že dober, saj to počnem že od svojega tretjega leta.

Brett McKay: Omenili ste svojega očeta, plezal je že v 70. in 80. letih. In to se mi je zdelo zanimivo, saj v 70. in 80. letih plezanje po skali res ni bilo nič drugega kot obrobje. Kakšen šport je bil takrat, ko je tvoj oče začel z njim?

Tommy Caldwell: Če ste že v zgodovini plezanja, je bila to gotovo stvar. Izvajali so se veliki, neverjetni vzponi in nekakšne tehnike so bile pionirske, zato je bil v ospredju tega, saj se je zavedal, da je mogoče dejansko preplezati največje stene na svetu. Ampak imaš prav, bilo je zelo obrobno. Bilo je v obdobju, ko večina ljudi ni hotela početi tveganih stvari le na splošno. Plezalci so bili torej tam zunaj.

In tako se je moj oče lotil tega, mu je bilo všeč, to je počel, dokler se mi ni rodila sestra. Toda takrat je bilo bolj nevarno kot zdaj. Zaščitni sistemi niso bili takšni kot so zdaj. Ko se je rodila moja sestra, je dejansko nehal. Namesto tega se je z izumom športnega plezanja ukvarjal s bodybuildingom nekaj let, dokler plezanje ni postalo spet varnejše.

Brett McKay: Mislil sem, da je to res zanimivo, zdi se, da takrat, ko se je prvič začel, je bilo to res zelo tvegano pri sprejemanju etosa. Obstaja skrb glede tega, kako ste plezali, ne nujno, če ste prišli do vrha, če pa ste to storili na določen način, kajne?

Tommy Caldwell: Ja, plezalci so bili takrat zagotovo uporniki. So kontrakulturni, zapirajo glavno družbo. In tako so v svetu, ki jim je rekel, naj ne tvegajo, želeli tvegati čim več.

Brett McKay: Omenili ste, da se je to začelo spreminjati z izumom športnega plezanja. Sprehodite nas skozi to za ljudi, ki ne poznajo različnih vrst plezanja po skalah, ker sem se zmedel, zmedel sem se in sem moral nazaj. Torej obstaja športno plezanje, kaj je športno plezanje? V čem se to razlikuje od drugih vrst plezanja? S katero vrsto plezanja se ukvarjate?

Tommy Caldwell: Obstaja tradicionalno plezanje po skalah, kar je v petdesetih letih pomenilo, da ste vzeli majhne koščke kovine in jih zabili v razpoke tako, kot bi tesar nabil noht, vi pa pritrdite vponke, vponke so bile takrat izumljene na te dele kovino in potem ste plezali gor. In evolucija tega je tisto, kar danes imenujemo tradicionalno plezanje, kar danes v bistvu pomeni, da svojo zaščito večinoma postavljate v naravne danosti kamnine. In eden od razlogov, da je bil takrat tako nevaren, je, da je šlo res za stvari, da greš do strojne opreme, greš na smetišče in jih odstraniš ter razbiješ v razpoke. Težko ga je bilo torej preizkusiti, ni bilo vse tako trdno.

Dandanes imamo celo drhtenje resnično modnih, zelo preizkušenih orodij, s katerimi ga lahko naredimo veliko varnejšega. Kakorkoli že, postavitev lastne opreme je tradicionalno plezanje. Športno plezanje je kraj, kjer pride prvi esencialist in vrta vrsto vijakov smeri, ki tam ostanejo trajno. Torej to dopušča, da je padec resnično možnost, na katero lahko padete, kadar koli želite, na večini športnih vzponov in se na koncu vrvi nekako počasi nežno ustavite, saj vas blare privošči. Tako vam omogoča, da resnično potisnete standarde težav. To je poenostavljena razlika teh dveh vidikov športa.

Brett McKay: Kaj je prosto plezanje?

Tommy Caldwell: Prosto plezanje je najprej grozljiv izraz. Besedo moramo spraviti iz celotne scene, vendar mislim, da se to ne bo zgodilo. Kar pomeni prosto plezanje, je, da v bistvu plezate po površini skale, prijemate majhne robove, zvijate stopala v razpoke in tako napredujete naprej, vendar imate tam vrvi in ​​opremo, da vas ujamejo v primeru padeš. In tako se prosto plezanje razlikuje od plezanja s pomočjo. Ko pomagaš pri plezanju, te koščke tolčeš v skalo. Danes uporabljate odmikače ali matice ali vsa modna orodja. In potem v bistvu na te kose orodja pritrdite vrsto zank za noge ali malo lestve, najlonske lestve in se povzpnete po lestvi. Torej v resnici ne plezate po površini kamenja, ampak samo uporabljate to zelo mehansko metodo za vzpon na steno.

Razlog, zakaj je zmedeno, je, da večina ljudi misli, da ko slišijo 'brezplačno', mislijo, da ni vrvi, padeš in umreš, zato je to brezplačno solo.

Brett McKay: V redu, ja. Tu je zmedeno. Razlika med prostim plezanjem in brezplačnim solom. Ko slišim svobodno, mislim, da ne, vrvi sploh ni, obstajajo pa vrvi, ki si jih pritrdiš, ko napreduješ po steni, kajne?

Tommy Caldwell: Ja. In prosto plezanje si. Čeprav je brezplačno soliranje oblika prostega plezanja, vendar pa preprosto nimaš vrvi, ko prosto soliraš.

Brett McKay: V redu. Z očetom ste se začeli ukvarjati s tradicionalnim plezanjem, ko je to počel. V srednji šoli ste se začeli ukvarjati s športnim plezanjem, kajne?

Tommy Caldwell: Ja, začel sem se ukvarjati s športnim plezanjem in nato precej hitro s tekmovalnim plezanjem, ker je bila to res gimnastična oblika plezanja. To so gimnastični majhni telesni tipi, mršavi, močni ljudje so v tem resnično dobri. Športno plezanje to sem bil. Veliki avanturistični plezalci, bolj tradicionalni plezalci, so morali imeti veliko izkušenj, da so to varno izvedli. In ko sem bil najstnik, preprosto nisem imel ton izkušenj.

Brett McKay: Tekmovalno plezanje, tu je tu še en zasuk. Torej tekmovalno plezanje, kako je to videti?

Tommy Caldwell: Tekmovalno plezanje je v bistvu športno plezanje na umetno zgrajeni steni, kjer lahko nadzorujejo vse elemente, lahko pa tudi težje in težje smeri, ko greste višje. Način, kako točkovanje deluje, je praviloma tisti, ki ga doseže najvišji, je zmagovalec.

Brett McKay: V redu, razumem.

Tommy Caldwell: In tu je tudi balvaniranje, mimogrede. Balvaniranje je samo na majhnih skalah, kjer na splošno niste dovolj visoki, da bi se ob padcu tako močno poškodovali. Torej ne uporabljate vrvi, ampak samo pristanete na tleh. Obstajajo pa tudi tekmovanja v balvanskem plezanju.

Brett McKay: Torej, to ste počeli v celotni srednji šoli. Kaj je bilo po srednji šoli življenje za vas? Ste se na tej točki odločili, da se boste globlje vrgli v plezanje?

Tommy Caldwell: Nisem bil zelo dober študent, bi rekel. In ko sem napredoval skozi srednjo šolo in srednjo šolo, sem se znašel na vseh teh neverjetnih potovanjih. Najprej je bil moj oče, nato pa sem se v neki točki srednje šole začel sam odpravljati nanje, gledal sem svet, srečeval sem res kul ljudi in se veliko učil. Učilnica nikoli ni bila čudovito okolje za učenje, toda potovanje po svetu je bilo res čudovito okolje. In tako sem bil popolnoma zasvojen z njim še v srednji šoli. Predčasno sem maturiral na gimnaziji in za en mesec odšel v Francijo. In tudi jaz bi šel na velike plezalne izlete, na vsake poletne počitnice.

In takrat, ko je prišel čas za študij, sem se počutil, kot da sem našel nekaj boljšega, kar mi bolj ustreza, zamisel, da bi šel na fakulteto, zaradi česar bi moral ... zato sem moral nehati potovati. Ko sem pomislil, sem se zelo bal.

Brett McKay: Kaj je o tem mislila tvoja mama? Predstavljam si, da je tvoj oče res spodbudil to, to tvojo strast, toda ali je bila tvoja mama: 'Ne vem za to', kar je tipična mama.

Tommy Caldwell: No, bilo je zanimivo. Moj oče je bil vzgojitelj kot srednješolski učitelj. In tako je lahko videl iz obeh smeri, se mu je zdela šola zelo pomembna. Ampak mislim, da bi me tako mama kot oče lahko pogledala in videla, da sem imel v tem plezalnem športu priložnost dobro. Občudovali so tudi roko na usta, ki je to plezanje ... polno plezanje. Zdelo se jim je, da je dobro, da to prestanete. Skoraj gre na romanje ali kaj podobnega. Tako sem nekaj let živel s 50 dolarji na mesec, potoval in plezal. In ko se tega naučiš, se veliko naučiš o svetu. In tako so to podpirali. Želeli so, da nekaj časa živim v revnem načinu življenja. Mislim, da si sploh niso sanjali, da bi se spremenil v to, kar je zdaj. Mislil sem, da so mislili, da bom šel nekaj let potovati po svetu in plezati, nato pa se vrnil na fakulteto. Toda tega nisem nikoli končal.

Brett McKay: To se ni zgodilo. No, o tem ste govorili tudi po fakulteti, veliko potovali. Eno od krajev, ki ste jih obiskali, je bila Francija, kajne?

Tommy Caldwell: Ja. Še vedno skoraj vsako leto grem v Francijo. Od takrat, ko sem ravno končal srednjo šolo ali še preden sem končal srednjo šolo, pa do zdaj, grem v Francijo precej pogosto.

Brett McKay: Kaj se dogaja tam in v svetu plezanja v Franciji?

Tommy Caldwell: Ko sem bil mlajši, je bilo vse v športnem plezanju. Francija je bila središče prvih športnih plezalcev na svetu, najboljši, fizično najmočnejši plezalci pa so bili v Franciji. In zato je način, kako se v Franciji oblikuje skala, te velike previsne apnenčaste jame in to je neverjetno zabaven način plezanja. In če želite postati dober plezalec, je najbolje, da veliko let porabite za tovrstne prednosti. To je torej razlog, da sem šel v Francijo. Zdaj je to še vedno razlog, da grem v Francijo ... takrat še vedno razlog, da zdaj odhajam v Francijo, je trening.

Brett McKay: Druga stvar, s katero ste ... eksperimentirali, ko ste potovali po Evropi, potovanje po svetu pa je bilo alpsko. To je druga vrsta plezanja, alpsko. Si to alpinist, alpinist?

Tommy Caldwell: Ja, alpsko plezanje je v bistvu plezanje po velikih gorah in zasneženih okoljih.

Brett McKay: Dobro, torej takrat verjetno vidiš moške z velikansko sekiro?

Tommy Caldwell: Na splošno lahko zajema veliko stvari, odvisno od tega, kakšen slog alpskega plezanja želite. Navadno se držim stran od snega, čeprav se tega držim. No, to rečem z malo oklevanja. Včasih je ukvarjanje s plezanjem po snegu in ledu le nujno, da pridem do številnih vrhov mnogih gora, po katerih se želim povzpeti. Toda na splošno poskušam preplezati strme velike skalne stene, kar pomeni, da imam ponavadi lepo sekiro, vendar je ne uporabljam večino časa.

Brett McKay: Torej se na fakulteti preživljate s plezanjem. Kako plezalci zaslužijo denar? Ali na tekmovanjih osvajate denar? Je to sponzorstvo? Kako to deluje?

Tommy Caldwell: Ja, v študentskih letih se je tako začelo. Ker sem plezal že od treh let, sem lahko na tekmovanjih zaslužil malo. A kot sem rekel, je to v povprečju znašalo 50 USD na mesec. Običajno bi večino svojih tekmovalnih dobitkov porabil za naslednje tekmovanje. In v tem sem bil dober, v tem pa nisem bil tako dober. Bil je še en gospod, še en moj prijatelj po imenu Chris Sharma, ki je v bistvu zmagal na vseh tekmovanjih, na katera se je takrat prijavil. Tako se je bolje preživljal kot jaz.

Toda kmalu sem začel pridobivati ​​malo sponzorstva. Eden mojih prvih sponzorjev 510, vodja sponzorstva, je prišel iz teniškega sveta in pogosto je videla, da sponzoriranje resnično mladih ljudi slabo hodi, zato jo je resnično skrbelo, da sem ostala skromna. Toda sprva je dobival le tri pare brezplačnih čevljev na leto. In potem je postalo nekako boljše in boljše od takrat, ko so športi rasli in zdaj obstajajo legitimne plezalne zvezdnice, ki jih v resnici prej ni bilo.

Brett McKay: Torej ste po gimnaziji potovali po svetu. Leta 2000 ste se odločili za plezanje v Kurdistanu, kaj se je dogajalo v Kurdistanu, zaradi česar je bilo to privlačno mesto? In kaj se ti je potem zgodilo, ko si bil tam?

Tommy Caldwell: Takrat sem bil star 19 in 20 let. Začel sem prehajati iz športnega plezanja in se lotil prostega plezanja po velikih stenah, plezanja res velikih sten, tradicionalnega plezanja, ki je precej bolj pustolovsko. In moj najljubši kraj za to je bil Yosemite, vendar vedno sanjate o kraju, ki je bolj eksotičen, saj ima Yosemite nekaj najboljših velikih zidov na svetu, vendar je ravno sredi nacionalnega parka Yosemite v Kaliforniji.

Toda v Kurdistanu je bilo to mesto, ki je imelo skale in stene, podobne Yosemiteju, in je imelo tudi lepo vreme. Po vsem svetu so velike stene, nekateri pa so v Pakistanu, so resnično visoki ali Baffin Island, zato morate iti čez [neslišno 00:14:15] in se spoprijeti še z veliko več. Kurdistan je imel čudovito vreme in velike stene. In to je bilo mesto, kamor so ljudje hodili verjetno desetletje, vendar je bilo tam treba narediti še veliko prvih dveh centov. Obstaja na tone terenov za raziskovanje. Torej, to je tisto, kar nas je vleklo tja, toda res je pritegnilo ostale člane ekipe tja. Bil sem samo oznaka fanta. Mojo takratno punco Beth Rod je sponzoriral The North Face in dobila je priložnost, da se je odpravila na to potovanje, nato pa je prepričala The North Face, da me povabi kot vrvca za vrv, tako da lahko postavim vrv tako fotografi se lahko gibljejo in fotografirajo za oglaševanje opreme The North Face.

Brett McKay: Toda potem, ko ste tam plezali, ste postali talci nekaterih upornikov na tem območju? Je potekala vojna? Kaj se je tam dogajalo?

Tommy Caldwell: Ja, tisto leto se je spremenilo v vojno. Plezali smo po prvi steni potovanja, zato smo se povzpeli na to 2000 metrsko steno, imenovano Rumeni zid, in te so dovolj velike, da trajajo več dni, zato spimo v naših portalskih policah, ki visijo otroške posteljice 1000 čevljev po steni. Nekega jutra, ko se je uporniški upor, imenovan Islamsko gibanje, je bil Uzbekistan, preselil v dolino. In politične razmere so nekoliko zapletene, vendar se na nekatere načine nanašajo na trgovino z opijem, toda včasih poskušajo droge prevažati po teh oddaljenih visokogorskih dolinah, ker tam meja ni veliko na poti. In tisti del Kurdistana je tam, kjer so meje povsod. Meji Uzbekistana in Kurdistana sta bili oddaljeni približno 30 kilometrov od nas. In tako se je zgodilo, da so prišli skozi to dolino, v katero smo se vzpenjali, in nas zagledali na steni in prišli do dna stene s svojo puško. Sprva ob zori so začeli streljati na nas in bili so kar dobri streli. Krogle so lahko dobili ravno med našima dvema robovima portala, ki sta bila približno štiri metre narazen. Tako smo vedeli, da moramo sestopiti.

Brett McKay: Kako dolgo ste bili talci?

Tommy Caldwell: Šest dni, ki se zelo spreminjajo. Celotna situacija se je drastično povišala. Ko smo se spustili, smo bili ujeti za talce, nato pa se je le nekaj ur kasneje kurdska vojska preselila v dolino in okoli nas je izbruhnila polna vojna. Bilo je intenzivno na način, ki ga nisem mogel niti razumeti, preden sem se odpravil na to pot.

Brett McKay: Kako ste vsi pobegnili?

Tommy Caldwell: Kratek odgovor je, da smo na koncu potisnili enega preostalega ujetnika s pečine in tekli do vojaške postojanke Kurdie, ki je bila približno šest ali osem milj po dolini, a očitno je do teh šestih dni veliko prišlo. Ko se je pojavila kurdska vojska, smo morali zapustiti vso hrano in topla oblačila ter teči kot ujetniki islamskega gibanja Uzbekistana in se šest dni skrivati ​​ter postopoma postajali šibkejši. Bili smo zelo blizu, da smo podlegli podhladitvi in ​​tako postali precej obupani.

Toda naši ujetniki so bili skoraj na slabšem kot mi na nek način, ker so morali zapustiti vso svobodo topla oblačila, mi pa smo plezalci in to je res strm teren. Tako nam je bilo na terenu udobno tako, da jim ni bilo.

Brett McKay: Kako je to spremenilo vašo plezalno kariero? Ta res travmatična izkušnja.

Tommy Caldwell: To spreminja na veliko načinov. Kot sem rekel, na potovanju nisem bil dobro znan plezalec, ampak sem bil samo fant. Vrnili smo se iz Kurdistana in nato smo se Beth, moja takratna punca, zelo povezali. In tudi poskušali smo najti način, kako se spopasti s travmo tistega, kar smo preživeli. Tako smo plezali skupaj in nas napajalo, in rekel bi bolj kot ona, mogoče s to vrsto globlje, temnejše, skoraj močnejše sile. Plezanje je bilo moje varno mesto, to mi je prinašalo veselje celo življenje. In tako, ko sem bil na mestu, kjer sem se počutil zmešano na svetu, kamor sem se vrnil, sem odšel v El Cap.

Toda občutki, kot sta strah in bolečina, so bili popolnoma ponastavljeni. In dokaj hitro sem ugotovil, da če bom šel plezati po velikih stenah in mi res ne bo treba toliko skrbeti za strah in bolečino, bom šel bolje. In tako je od tega razdejanja do opolnomočenja prišlo do neke vrste radovednosti o mejah moje izbrane strasti, ki je bilo plezanje po velikih stenah, in tako se je resnično začelo to ... kariera se ne zdi prava beseda, toda skok je začel tisto, kar je moje življenje je danes.

Brett McKay: No, kaj se je potem zgodilo nekaj let kasneje? To je bilo uničujoče. Kazalec ste po naključju odžagali, ker ste skupaj gradili hišo.

Tommy Caldwell: Ja, to je bilo samo leto dni ali manj kot leto dni po Kurdistanu.

Brett McKay: Ja, in prsti so za plezalca res pomembni.

Tommy Caldwell: Da. To je bil čas v mojem življenju, ko sem edino pravo prihodnost, ki sem jo poznal, bilo plezanje. In začel sem se preživljati s tem. Bil sem kot, da bi to dejansko lahko podpiral življenjski slog. In potem sem odžagal prst in ravno v nekem naključnem preoblikovanju doma sem uporabil namizno žago, ne pa tiste, ki je bila izkušnja z uporabo namizne žage, in jo na koncu sekal.

Kot ste rekli, mislim, da so vsi v moji skupnosti, razen Beth in morda mojega očeta, 'končal.' Pri plezanju gre toliko za moč prsta, in če izgubite prst, je konec. Toda v bolnišnici sem imel ta ključni trenutek. Dva tedna sem bil v bolnišnici, šel sem na tri operacije, ki pa preprosto niso delovale. In na koncu je vstopil zdravnik, ki je sedel k meni in rekel: »Tommy, poskusili smo vse, kar lahko, tvoj prst je v bistvu mrtev, morali ga bomo trajno odstraniti. In začeli bi premišljevati, kaj še želite početi v življenju, saj ne boste mogli več biti profesionalni plezalec. ' Zdravnik je bil pravzaprav sam plezalec.

Vstal je in odšel. In potem se spomnim, da me je Beth gledala in samo rekla: 'Nima pojma, o čem govori.' To je bila res prava stvar. Ne vem, ali mi je to samo po sebi vgrajeno, toda ko imam te velike izzive s temi velikimi zastoji, se spremenijo v gorivo. Kurdistan je bil to tudi, toda tudi moj prst je bil to. Želela sem dokazati, da se zdravnik moti, sama sem si želela dokazati, da to še imam. In tako sem postala bolj znanstvena in resna glede svojih plezalnih poti. In skoraj še bolj kot Kurdistan je bil to največji preskok in nekako tako dober sem postal kot plezalec.

Brett McKay: Se vam je dolgo vrnilo na steno? Je bilo to le nekaj tednov po zadnji operaciji? Ali pa je trajalo malo dlje?

Tommy Caldwell: Plezal sem v enem tednu po zadnji operaciji, vendar ne dobro. Mislim, da sem imel zelo nizka pričakovanja, zato jih je bilo res lahko preseči. Tako sem prvi dan plezal: 'Oh, pravzaprav plezam v redu.' In potem, mesec dni kasneje, sem se približal temu, da sem lahko športno plezal po njegovem srcu korenin, kot sem ga imel z vsemi desetimi prsti. In potem šest mesecev kasneje sem počel stvari, ki so bile težje kot kadar koli prej. Bil je precej močan čas življenja.

Brett McKay: Potem pa se je nekaj let kasneje, še en spodrsljaj, takrat poročil z Beth, potem pa se je tvoj zakon končal. Je to vplivalo na vaše plezanje? Ste se podali v funk ali je bil to spet eden tistih trenutkov, ko je to postalo nekakšno gorivo za vaše plezanje?

Tommy Caldwell: Sprva sem zagotovo zašel v funk in vse te zastoje, šel skozi evolucije, vendar mislim, da smo se v resnici zelo močno povezali s Kurdistanom in mislim, da je Beth morala uiti temu, tistemu zelo globokemu vezi in zato me je pustila na način, ki me je precej opustošil. A kot sem se skozi življenje spoznal s temi zastoji, me je samo podvojilo. Prisilila me je, da pogledam stvari, ki jih nekako cenim in v katerih uživam najbolj na svetu.

In res, glavno, kar se je zgodilo, me je prisililo, da sem poskusil najti naslednjo veliko ogromno stvar, ki bi povzročila ... to, kar bi se moral spremeniti kot oseba. Kot plezalec bi moral postati toliko boljši. In ona je tista oseba, ki jo moram storiti, ker sem se hotel izgubiti v tem procesu. In tako je bilo v začetku Zore.

Brett McKay: Dawn Wall. Torej, povejte nam o Dawn Wall. Zakaj se na ta del gore še nikoli ni povzpel?

Tommy Caldwell: Torej je El Capitan dolga leta plezal samo s pomočjo. In potem je v sedemdesetih letih nekaj ljudi našlo načine, kako se povzpeti brezplačno in zgraditi prosto plezanje po njem. Ko sem se začel ukvarjati z vzpenjanjem na El Cap, sem to počel, saj sem prosto plezal vse obstoječe smeri. Toda drugače sem takrat šel po teh precej očitnih sistemih razpok, da bi treniral plezalce, kako si lahko gledal od daleč in si predstavljal, da se je na te stene mogoče povzpeti. Toda obstaja en vidik tega, ki je bil videti čisto prozoren in prazen in ni bilo videti, da bi bilo res kaj v napoto sistemom crack.

In ker sem toliko časa preživel na steni, verjetno bolj kot kdorkoli takrat, sem bil morda tista oseba, ki je vedela, da je na tej skali od daleč videti povsem prazno, včasih se tvorijo robovi in ​​če se uriš ravno prav, lahko se začnete učiti plezati od enega do drugega. In tako je pravkar postala ta velikanska uganka. Pravzaprav sem se skoraj eno leto zibal in poskušal sestaviti to ogromno sestavljanko in utrditi prepričanje, da je to mogoče.

Brett McKay: Torej trajalo je eno leto, da ste opravili takšne preiskave in priprave, preden ste dejansko začeli plezati? Ali pa je bilo več kot to?

Tommy Caldwell: Eno leto je bil vklopljen in izklopljen, jaz pa sem plezal po njem. Ograja, ki jih zagrabite, so tako majhna, veliko jih je, dejansko jih morate označiti z malo krede, da sploh veste, da so tam, so skoraj premajhna, da bi jih s prostim očesom zelo enostavno videli. Tako sem začrtal zaporedja in to počel. Sama sem razvila te vrvi, tehnike soliranja, da sem lahko šla tja gor in preizkusila posamezne poteze. Vedel sem, da je pot teoretično mogoča, če zmorem vse posamezne poteze.

In tako sem po enem letu prišel do točke, ko sem lahko ... Našel sem pot, kjer sem lahko naredil vse posamezne poteze, potem pa je bilo njihovo sestavljanje za 3000 čevljev resnično zastrašujoč del.

Brett McKay: In kako ste se potem sinhronizirali s Kevinom Jorgensenom?

Tommy Caldwell: Pravzaprav sem se temu odrekel. Sestavil sem ga, rekel sem: »To je smer, nekdo bo nekoč preplezal to, a to je preprosto smešno težko. Tako zelo presega vse, kar sem že počel, da tega nikoli ne bom mogel storiti. ' V svoji karieri sem delal na filmskih projektih. Glavni filmar, s katerim sem sodeloval z Joshom Lawom iz Bigger Productions, me je poklical in vedel je, kaj iščem na Dawn Wall. In rekel je: 'V redu, če ste se temu odpovedali, bi morali o tem posneti film, da ga bomo lahko dali naslednji generaciji,' ker se mu zdi precej močno, kot da je to prihodnost, to bi bilo v prihodnosti velika stvar.

Tako sem šel s štiričlansko posadko in teden dni plezal po posameznih odsekih, s posadko spal na steni in s tem filmom prikazoval lepoto in čudovitost te poti. Nato objavijo video z imenom Progression, opravijo turnejo, imenovano Reel Rock Tour, pri plezanju pa se vedno dogajajo najnovejše stvari. In ta video se je eno leto pojavil na turneji Real Rock Tour, Kevin pa ga je videl. In na koncu tega videa pokličem. Bil sem: 'Ne vem, ne vem, ali bom kdaj to počel, vendar sem hotel to predstaviti za naslednjo generacijo.' In Kevin je iskal nekaj novega. Mislim, da je to že slišal in je kot, 'No, jaz sem naslednja generacija.' Tako me je poklical.

Sprva sem ga odpisal, ker sem bil: 'On je ...' Kevin še nikoli ni plezal ničesar takega. Bil je balvan, kar pomeni, da je le redko plezal več kot 30 metrov od tal. Ker pa je bil tako dober balvan, je lahko posamezne poteze izvajal bolje kot jaz. Tako sem se strinjal, da grem tja gor in pogledam, kako je šlo z njim.

In najprej sem mu bil samo mentor, vendar sem mislil ... Navdihnil me je, da se mu pridružim pri projektu. In s tem se je začelo šestletno partnerstvo, ki je bilo potrebno za dejansko izvedbo.

Brett McKay: Vau. In potem, ko ste se končno odločili za vzpon, koliko časa je trajalo, da ste šli gor po steni?

Tommy Caldwell: 19 dni. In večkrat smo poskusili, mislim, da smo trikrat poskusili opraviti temeljito oceno. Ker smo večino našega časa le porabili za pomoč, da smo plezali po steni in preizkušali posamezne poteze ter vse skupaj sestavljali in ugotavljali, kako živeti ob strani velikega zidu in res težko plezati dlje časa. In potem, ko vse poteze povežemo v naše možgane in nato v naš spomin, bi naredili te utemeljene poskuse. In dvakrat smo neuspešno propadli. In potem je naš tretjič uspel. Pravzaprav smo uspeli in trajali 19 dni.

Brett McKay: Sprehodite nas skozi, kako se počutite, kadar koli to dosežete? Se počutite čudovito? Kako dolgo traja ta občutek?

Tommy Caldwell: Občutek je bil povsod. Ko smo plezali teh 19 dni, je bilo zelo dramatično, saj mi je uspelo prebiti najtežji del vzpona. In prišel sem do točke, ko sem vedel, da je uspeh precej neizogiben, na vrh sem se lahko razmeroma enostavno povzpel, a Kevin ni uspel. Način, kako izvajate te vzpone, je, da jih razbijete na dolžino vrvi ali na tisto, čemur pravimo igrišča, in bilo je 32 zaporednih igrišč. In tako, da predstavljate uspešen vzpon, morate le povzpeti vsakega od teh 32 igrišč zapored, če pa padete, se lahko vrnete na začetek tega igrišča. Ni vam treba iti povsem do tal.

Torej približno na polovici poti je Kevin začel padati na eno od igrišč in si močno porezal prste in spomnim se, da sem zagrabil te majhne, ​​drobne britve ostre robove, tako da ko enkrat na njih dobite majhne ureznine, se stvari ponavadi spirajo navzdol. Bilo je sredi zime, zavedali smo se, da moramo za plezanje po tej smeri plezati takrat, ko so bile temperature povsem tako nizke, kot smo jih našli, ker je vaša koža nekoliko trša, guma na čevljih pa nekoliko trša. Sploh se ne potite. Tako smo na koncu plezali sredi zime. Toda težava je v tem, da se te velike nevihte lahko zaženejo. Torej, ko je Kevin propadel, se mi je zdelo precej nujno, ker če vloge nevihte v padcu ledu padejo, morate v bistvu pobegniti in spet ne bo uspelo.

Preprosto se je spremenilo v to dramatično stvar. In potem se je novica prijela in v New York Timesu se je razširila, v dolini pa so vsi tovornjaki z novicami, bila je zelo nadrealistična stvar. Mislim, da sem vedel, da bi se osebno uspeh lahko zgodil, če bi se odločil, da ne bom čakal na Kevina kot teden dni, preden smo prišli ven. Toda na srečo sem čakal na Kevina. In nekaj trenutka slave je bilo zadnji dan, ko smo se utaborili nekaj sto metrov od vrha. Bila sva samo jaz in Kevin, nato pa še naš en snemalec za Brett Law, Joshov brat. In ravno sedeli smo tam, ko je prišlo sonce. In vedeli smo, da bomo prišli na vrh, in počutili smo se neverjetno, ker ni bilo moteče.

Ko smo prišli na vrh, je bil le cirkus. Tam je bilo približno 50 novinarjev in hotel sem se družiti z ženo, otroki in moje življenje je postalo zelo drugačno, zelo hitro po tem.

Brett McKay: Kaj ste storili po tej točki?

Tommy Caldwell: Zdaj sem preživel zadnja štiri leta, mislim, da je minilo nekaj več kot štiri leta, odkar smo se povzpeli na Dawn Wall. Mislim, da sem živel to novo življenje, napisal sem knjigo, film, The Dawn Wall je izšel nedolgo nazaj, zdaj je na voljo na iTunes. Torej je snemanje vseh teh video posnetkov in njihovo sestavljanje v ustrezen film trajalo tri leta. V tistem času sem opravljal tudi druge plezalne izlete. Bi pa rekel, da sem veliko več časa preživel v pisarni, delal za računalnikom, delal intervjuje, filmske festivale, knjižne dogodke, potoval.

Brett McKay: Ena stvar, ki mi je všeč iz vaše knjige, je, da ste govorili o tej ideji volilnega trpljenja. Kaj misliš s tem? In zakaj misliš, da izbira ... Zakaj misliš, da bi morali ljudje trpeti?

Tommy Caldwell: Mislim, da se večina ljudi lahko naveže na to. Ker stvari, ki so dragocene, ne pridejo enostavno. In tako, če najdete način, kako najti veselje sredi trpljenja, je to dobro. Toda izbirno trpljenje resnično govori o namernem ustvarjanju stisk, saj veste, da vas bo spremenilo kot človeka. In čutim, da je moja zgodba in njeno bistvo nenamerna stiska, ampak res, odkar sem našel način ... Nekako sem bil na nek način zasvojen s stisko, tako da je to postalo izbirno trpljenje. Vzpon na Dawn Wall je bil neverjetno trdo delo in nas je veliko potrudil, zato je ustvaril to življenje, ki je bilo povišano ali pa sem vsaj jaz tako čutil. Še vedno sem odvisen od tega. Kot da imajo vsi te velike sanje ali te velike cilje in je ponavadi tisto, kar jim preprečuje, da trpijo, na koncu preveč dela. Če pa najdete način, kako uživati ​​v tem procesu, kako zares uživati ​​v tem procesu, je to izbirno trpljenje.

Brett McKay: Ali obstajajo na svetu še kakšne nepreplezane stene, na katere ste pozorni? Ali pa so že vsi preplezani?

Tommy Caldwell: Obstaja veliko res neverjetnih velikih zidov. Večina jih je na oddaljenih lokacijah, ki zahtevajo veliko ekspedicijsko potovanje. Tako kot to mesto, kamor sem si že od nekdaj želel, še nisem prišel, Baffin Island. Otok Baffin je 100 Yosemiteov, vendar se morate spoprijeti z našim arktičnim okoljem in polarnimi medvedi, led pa se razbije, veliko jih je, ravno na oceanu. So preprosto odstranjeni in zato bolj nevarni, kot sem jih zdaj pripravljen sprejeti, ker sem oče.

Vedno sem si prizadeval, da bi šel vedno bolj v ta veliki svet avanturističnih potovanj, vendar sem začel opažati, da vsi moji prijatelji, ki so to počeli, umirajo. In tako zame to preprosto ni videti. Tako se vedno znova vračam v Yosemite, saj ima Yosemite te res navdihujoče poti. Toda skala je tako dobra in sem dovolj izkušen, da se mi ne zdi tako nevaren. Izpolnjuje to potrebo po nekakšnem raziskovanju, kdaj so v Yosemitu na voljo ti neverjetni cilji. Niso nove stene same po sebi, so pa nove poti na teh stenah. Tako se vsako leto nenehno vračam tja in poiščem nove velike poti v Yosemitu.

Brett McKay: No, Tommy, to je bil čudovit pogovor. Kam se lahko ljudje odpravijo, če želite izvedeti več o tem, kaj počnete?

Tommy Caldwell: V večini lokalnih knjigarn lahko vzamejo mojo knjigo The Push, pa tudi Amazon je dober način, da si to ogledate, ali pa si lahko ogledate film Dawn Wall, ki je na južnem filmskem festivalu Southwest zmagal na izboru občinstva. Postal je precej velik, film je res dober. Kot 100-minutni posnetek mojega celotnega življenja. Človek, ljudem je zelo všeč, tako da jih lahko dobiš na iTunes. In mislim, da bo čez nekaj tednov tudi na Netflixu.

Brett McKay: Fantastično. No Tommy Caldwell, hvala za vaš čas. V veselje mi je bilo.

Tommy Caldwell: V redu, najlepša hvala.

Brett McKay: Moj današnji gost je bil Tommy Caldwell. Je prva oseba, ki se je prosto povzpela na Dawn Wall na Yosemite's El Capitanu. O tej izkušnji je pisal v svoji knjigi “The Push; Plezalci iščejo pot. ' O tem je tudi dokumentarec, več informacij o njegovem delu pa najdete tudi na njegovi spletni strani tommycaldwell.com. Oglejte si tudi naše opombe k oddaji aom.is/dawnwall, kjer najdete povezave do virov, poglobili smo se v to temo.

No, to zaključuje še eno izdajo podcasta AOM. Oglejte si našo spletno stran artofmanliness.com, kjer lahko najdete naš arhiv Podcast, pa tudi tisoče člankov, ki so jih skozi leta prepisali o tem, kako biti boljši mož, boljši oče, boljši moški. Tudi če tega še niste storili, bi bil hvaležen, če bi si vzeli minuto za pregled v iTunes ali Stitcher, zelo pomaga. In če ste to že storili, hvala. Prosimo, razmislite o oddaji oddaje s prijateljem ali družinskim članom, za katerega menite, da bo iz tega kaj izkoristil. Kot vedno, hvala za nadaljnjo podporo. Do naslednjega časa je to Brett McKay. Ne samo poslušate podcast AOM, ampak tisto, kar ste slišali, uresničite.