Podcast # 300: Kako vzgojiti otroke s proste pasme

{h1}


Prejšnji mesec smo vodili štiridelno serijo o izvor in slabosti preveč zaščitniškega starševstva in kako vzgajati bolj samostojne otroke. Moj današnji gost v podcastu je bil ključni vir v tej seriji in je že skoraj desetletje v ospredju boja s starši v helikopterjih. Njeno ime je Lenore Skenazy in je avtorica knjige Otroci s prostim pasom: kako vzgojiti varne, samozavestne otroke (brez skrbi).

Danes v oddaji z Lenore razpravljava o tem, kako je zaradi oznake »najslabša mama v Ameriki« postala voditeljica gibanja, ki je otrokom omogočila bolj nenadzorovan čas, kulturne premike, ki so se zgodili v zadnjih 30 letih in so povzročili preveč zaščitniško starševstvo in zakaj je v nasprotju s splošnim prepričanjem verjetnost, da bi vašega otroka ugrabil neznanec, pravzaprav neverjetno majhna. Na tej poti Lenore deli nekaj norih zgodb o starših, ki se znajdejo v težavah z zakonom samo zato, ker dovolijo otrokom, da se sami igrajo zunaj.


Pogovor končamo z nekaj dejanskimi koraki, ki jih lahko kot starš vzgojite za samostojne, samostojne otroke in zakaj je za njih pomembno, da imajo čim več nenadzorovanih iger.

Če ste starš ali bodoči starš, ne želite zamuditi te smešne, a poučne epizode.


Prikaži vrhunce

  • Začetki gibanja Free Range Kids
  • Zakaj so bili ljudje tako vznemirjeni, ker je Lenore pustila svoji 9-letnici, da se sama vozi s podzemno železnico
  • Razlike v starševstvu od generacije do danes
  • 'Vprašanje', ki ga Lenore prezira vsakič, ko dobi intervju
  • Nevarnosti razmišljanja 'Najhuje-najprej'
  • Mijazma strahu, ki ga starši vdihujejo vsak dan
  • Je ta strah unikatno ameriški?
  • Kakšne so dejanske verjetnosti ugrabitve vašega otroka?
  • Iluzija nadzora, ki se ga starši držijo
  • Podatki o današnjih otrocih
  • Zakaj se morajo starši bolj odrezati
  • Vpliv pametnih telefonov na sodobno starševstvo
  • Družbeni zagon, ki spodbuja starše, da pokličejo 911, ko vidijo otroke brez nadzora
  • Moralne in racionalne presoje pri starših
  • Kako otroci izgubljajo domišljijo v tem preveč zaščitniškem svetu
  • Nevarnost otrok, ki niso izpostavljeni tveganju
  • Ideje, kako lahko starši uravnotežijo tveganje in varnost pri vzgoji svojih otrok

Viri / Ljudje / Članki, omenjeni v Podcastu

Naslovnica knjige za otroke Lenore Skenazy.



Če so v vašem življenju otroci, toplo priporočam, da vzamete kopijo Otroci s prostim pasom. Lenore opravi poklicno razkrinkavanje mitov o varnosti otrok. Poleg tega je zelo smešna. Med branjem knjige sem večkrat dobesedno lol-ed.


Povežite se z Lenore Skenazy

Lenorejeva spletna stran

Lenore na Twitterju


Poslušajte podcast! (In ne pozabite nam pustiti pregleda!)

Na voljo na iTunes.

Na voljo na šivi.


Logotip Soundcloud.

Pocketcasts.


Google play podcast.

Poslušajte epizodo na ločeni strani.

Prenesite to epizodo.

Naročite se na podcast v izbranem predstavnostnem predvajalniku.

Sponzorji podcastov

Kvadrat. Začnite brezplačno preskusno različico danes na spletnem mestu Squarespace.com in na blagajni vnesite kodo »moškost«, da dobite 10% popusta na prvi nakup in brezplačno domeno.

Modri ​​predpasnik. Blue Apron ponuja vse sveže sestavine in recepte, ki jih ustvarijo kuharji, tako da lahko doma kuhate jedi kot profesionalec. Prve tri obroke dobite BREZPLAČNO z obiskom blueapron.com/MANLINESS.

Veliki tečaji plus. Mojim poslušalcem ponujajo brezplačen enomesečni preskus, ko pošljete besedilno sporočilo »AOM« na številko 86329. Prejeli boste povezavo za prijavo in takoj lahko začnete gledati s pametnega telefona… ali katere koli druge naprave! (Za pridobitev tega besedila odgovora veljajo običajne stopnje prenosa podatkov in sporočil.)

Posneto dne ClearCast.io.

Preberite prepis

Brett McKay: Dobrodošli v drugi izdaji podcasta Art of Manliness. In pravzaprav je to 300. epizoda podcasta Art of Manliness. Preden pridemo v našo oddajo, se samo zahvalimo vsem, ki že nekaj let spremljate podcast ali pa ste pravkar prišli.

To je noro, ta stvar, ki sem jo začel leta 2009 in se nato za nekaj časa ustavil, nato pa leta 2013 spet začel delovati, je postala to, kar je danes. Odkar to počnemo, imamo skupno 50 milijonov prenosov ali predvajanj in mesečno prejmemo približno milijon prenosov. Torej je preprosto noro. Hvala vsem za vašo nadaljnjo podporo. Hvala za pisma s povratnimi informacijami in spodbudnimi besedami. In hvala, ker ste oddajo delili s prijatelji.

Tu je še 300 epizod in ja, hvala.

Torej, pojdimo na današnjo epizodo. Res sem navdušena nad tem. Prejšnji mesec smo na ArtofManliness.com izvedli štiridelno serijo člankov o izvoru in slabostih preveč zaščitniškega starševstva ter o tem, kako vzgojiti bolj samostojne otroke.

Moj današnji gost v oddaji je bil ključni vir v tej seriji in je že skoraj desetletje v ospredju boja s starši v helikopterjih. Njeno ime je Lenora Skenazy in je avtor knjige 'Otroci s prostim pasom: kako vzgajati varne, samostojne otroke, ne da bi se zmešali.'

Danes v oddaji z Lenoro razpravljamo o tem, kako je zaradi oznake najhujše ameriške mame postala voditeljica gibanja, ki je otrokom omogočila več časa brez nadzora. Kulturni premik, ki se je zgodil v zadnjih 30 letih, je povzročil preveč zaščitniško starševstvo in zakaj v nasprotju s splošnim prepričanjem je verjetnost, da bi vašega otroka ugrabil neznanec, pravzaprav neverjetno majhna.

Na tej poti Lenora deli nekaj norih zgodb o starših, ki se znajdejo v težavah z zakonom, ker jim je preprosto dovoljeno, da se igrajo zunaj.

Pogovor zaključimo z nekaj dejanskimi koraki, ki jih lahko kot starš vzgojite za samostojno samostojno oskrbo otrok in zakaj je pomembno, da imajo otroci čim več nenadzorovanih iger. Če ste starš ali bodoči starš, ne želite zamuditi te smešne, a poučne oddaje.

Po končani oddaji si oglejte opombe k oddaji na AOM.is/freerangekids.

Lenora Skenazy, dobrodošla v oddaji.

Lenore Skenazy: Hvala, Brett.

Brett McKay: Torej ste avtor knjige z naslovom 'Otroci s prostim pasom'. Vse je v spodbujanju staršev, naj pustijo otrokom, da delujejo samostojno, se sami odpravijo v šolo, se igrajo na dvorišču. In ta knjiga je sprožila gibanje. Zgodovina, kako se je vse skupaj začelo, je zanimiva. Kako je kolumnist iz New Yorka začel celotno gibanje spodbuditi starše, naj pustijo otroke, da se sami sprehajajo in delajo stvari sami?

Lenore Skenazy: Zgodovina je preprosta. Svojemu devetletniku sem pustil, da se sam vozi v podzemni železnici, mene in moža je spraševal, ali bi mu to dovolili. Ves čas smo v podzemni, smo rekli, da. Odpeljal se je s podzemno železnico, o tem sem napisal kolumno. In dva dni kasneje sem bil v oddaji Today Show, MSNBC, Fox News in NPR. Redko ste na Fox News in NPR, naj se tako izrazim. Ko so me opisovali kot to grozljivo mamo, ki ji je bilo vseeno, če njen sin živi ali umre, sem ta konec tedna odprl spletni dnevnik, ki je rekel: 'Uh, da, vem.'

Prvotno je stvar na mojem blogu pravkar rekla: Verjamem v varnost. Verjamem v čelade in avtomobilske sedeže ter varnostne pasove in ščitnike za usta. Nosim dodatne plasti. Preprosto mislim, da otroci ne potrebujejo varnostnih podrobnosti vsakič, ko zapustijo hišo. In to je kar odmevalo pri ljudeh. Oba: »Ja! Končno nekdo reče, o čem sem razmišljal, 'in tudi:' O, bog, morala bi ji odvzeti otroke. '

Brett McKay: Pogovorimo se torej o negativni reakciji. Zakaj so bili ljudje tako vznemirjeni, ker so dovolili, da se vaš devetletnik sam vozi v podzemni železnici? Kaj se tam dogaja?

Lenore Skenazy: Toliko stvari je, poročevalka sem splošnega pomena. Obdelal sem vse možne teme od Barbie do bioterorizma. In nenadoma sem se že skoraj 10 let zataknil pri isti temi. In kar je fascinantno pri tem, toliko se dogaja. Zakaj bi ljudje mislili, da mati svojega otroka ni imela tako rada kot nekoga, ki je gledal oddajo Today, ki je rekel: 'Tega ne bi storil, zakaj bi?'

Glavna stvar, ki se dogaja, je ideja, da je otrok vedno brez nadzora, ko je samodejno v hudi smrtni nevarnosti. To je novo prepričanje. In tega nisem najdlje verjel, ker se zdi tako čudno. Toda v zadnjih desetih letih sem imel toliko primerov, da ljudje resnično verjamejo, da sem ugotovil, da je to osnova mnogih ne samo starševskih prepričanj, ampak tudi šolskih prepričanj ter prepričanj policajev in CPS. Drugič, ko otrok ni v vidnem polju mamice, je obsojen.

Brett McKay: Ampak kaj se dogaja, ker sem prepričan, da je veliko ljudi, ki poslušajo ta podcast, odraščali, mame so jih samo pregnale iz hiše in rekle: 'Ne vrnite se do večerje,' in so počel vse mogoče ... to sem počel. Ko sem bil star pet let.

Lenore Skenazy: Vsi so to počeli. Vsi so rekli: 'Oh, ali ste imeli otroštvo prostega pasme?' Sem kot, 'poskušam najti nekoga, ki ni imel otroštva v prostem življenju.' Preprosto nismo temu rekli tako. Šli ste ven, bili ste na kolesu. Če ste bili fant, ste bili očitno takšni kot ste, prebral sem vaš komad, drug na drugega ste metali umazane grude. In če si punčka, si igrala lutke in šla v knjižnico, nato pa je sledilo veliko skakanja.

Kar je drugače, bom dal primer. Ko sem bil v oddaji Today in nato štiri leta, bi me to vprašanje postavljali skoraj v vsakem intervjuju. Še vedno sem. Toda štiri leta je trajalo, da sem ugotovil, kaj se dogaja. V nekem trenutku bi anketar znižal glas in me pozorno pogledal, razen če bi bil to telefon, ki je, predvidevam, samo pozorno gledal v mikrofon. In recite: 'Toda Lenore, kako bi se počutil, če ne bi nikoli prišel domov?'

In nikoli nisem vedel, kaj naj rečem, saj je bilo všeč: »Ne vem. Pozabil sem omeniti, da imam doma nadomestnega sina. ' Jaz sem, on je starejši sin. Pri devetih letih ni prosil za podzemno železnico. Nisem vedel, kaj naj odgovorim in končno sem spoznal, zakaj. To je bilo zato, ker je tisto 'Kako bi se počutil?' Stvar ni vprašanje. To je obtožba. In obtožba je preprosto taka: zakaj niste razmišljali o tem, kako slabo bi se počutili, če ne bi nikoli prišel domov, in si zato preprečili, da bi mu dovolili?

Ker bi bili danes dober starš v Ameriki, bi morali resnično iti v najgloblje, najtemnejše in najstrašnejše kraje, vsakič ko se vaši otroci ne vidijo. In če ne greš v ta prostor, potem je s teboj nekaj narobe. Ne skrbite dovolj in drugi ljudje skrbijo več, in to vam bodo sporočili.

Tako sem se zavedel, da stvar, ki sem jo naredil, resnično ni v koraku, ker nisem naredil tistega, čemur danes pravim 'najprej najslabše'. Najprej se obrnete na najslabši možni scenarij in nadaljujete, kot da se bo to verjetno zgodilo. Da bi preskočili, zato toliko ljudi kliče 911, ko vidi otroka, ki čaka v avtu. Lahko bi dremali, igrali bi se z iPadom, lahko brali. In so pred čistilnico, mati pa je tri sekunde v čistilnici s hrbtom do avta, medtem ko pobira srajce. Mogoče se obrne in mahne.

Ni pomembno. Mislijo, da v tako kratkem času mame ni dobesedno z njimi, zgodilo se bo nekaj strašnega. Pokličejo 911, kot da je mati pustila otroka in zažgala avto. In to je ista stvar, verjeli ali ne. To je ideja, da ste drugič, ko niste s svojim otrokom, neodgovorni, ker bo otrok umrl. Resnično sem si želel napisati drugo knjigo, ki je nisem napisal in moj agent pravi: 'Ne piši tega.' Toda hotel sem ga poklicati: 'Nehaj si predstavljati svoje otroke mrtve', ker je to tisto, za kar nas spodbujajo kot starše. In če tega ne počnete, delate nekaj narobe.

Brett McKay: Zakaj starši počnejo to 'najprej najslabše'?

Lenore Skenazy: Ali lahko samo rečem, da ne želim začeti govoriti o starših in ne želim kriviti staršev, ker smo kot starši v zavezanem položaju. Ker to počne celotna družba. 19 držav ima zakone, ki pravijo, da otroku ne smete dovoliti, da čaka v avtu, niti nekaj minut. Tudi v vročem dnevu. Tudi s klimatsko napravo. Tudi z vsem popolnim.

In tako pride do družbenega premika, ki o otrocih razmišlja kot o nenehni nevarnosti. In potem so vsi ti tehnološki izdelki, ki vam omogočajo, da spremljate svojega otroka, ko hodi v šolo, majhna pika na Marauderjevem zemljevidu. Obstajajo tudi takšni za manjše otroke, ki jim omogočajo, da pritisnejo gumb in samodejno pokličejo policijo in vas, če se kdaj počutijo prestrašeni.

Torej obstaja celotna miasma iz strahu, da samo vdihujemo vsak dan. In starši vedno rečejo: »No, vedno smo bili previdni, mar ni naloga staršev, da poskušajo ohraniti svoje otroke pri življenju? Skrbeti, skrbeti? '

In seveda je, in tudi jaz se počutim enako. A drugačna je ta nenehna groza ves čas nad najhujšim. In to je tisto, kar mislim na to onesnaženje, pri katerem starši dihajo. Ali je vaš otrok ogrožen? Podrobnosti ob 7. Kaj je v njihovi škatli za kosilo? Podrobnosti na 8. Ali jih ustrahujejo? Podrobnosti ob 9. Ali lahko dovolite otroku, da se vozi s šolskim avtobusom? Podrobnosti ob 10.

Vse je tako strašljivo. Vse je predstavljeno s skrim strahom, mi ga samo vdihujemo. In ni presenetljivo, da bi se izkazalo, da smo bolj 'starši helikopterjev'. Živimo v družbi, ki pravi, da če nisi starš helikopterja, delaš kaj narobe. Torej ne govorimo o starših, kot da so vsi posamezno ponoreli. To je družba, ki je ponorela in otroke lahko vidijo samo skozi objektiv, kaj strašnega se jim lahko zgodi.

Brett McKay: In ali je to ameriški pojav ali to vidite v drugih zahodnih državah?

Lenore Skenazy: Želim si, da bi bil to samo ameriški pojav. Ampak vidim to dobesedno, sem Američan, govorim samo angleško. Ampak to vidim v celotnem angleško govorečem svetu. Avstralija ima vse te zakone. Starši so aretirani, ker so vstopili in plačali tisto, kar imenujejo bencin, mi pa bencin. Plačilo bencina in puščanje otroka, da čaka v avtu, o bog, vse bi se lahko zgodilo. In v Angliji je ista stvar. Starši so aretirani ali preganjani, ker so dovolili, da se njihovi otroci vozijo s kolesi v šolo.

Mislim, da je precej univerzalen. Mislim, da ni nujno v vsaki državi v razvoju, ki se bori. Toda v državah, ki imajo čas, denar in medije, se zdi resnično pogosto.

Brett McKay: Govorili ste o družbi, okolju, v katerem smo. Mnogo je medijev, 24-urnega cikla novic, kjer kadar koli pride pogrešan otrok, postane glavna stvar. Čeprav je zelo redko.

Lenore Skenazy: In niti ni treba, da manjkajo. Ne vem, ali ste videli polemiko, ki se je dogajala pred dvema tednoma, nato pa teden pred tem in pred tem, pred tem. Ljudje objavljajo stvari na Facebooku, najboljši primer je tisti, ki je bil pred dvema tednoma, mama je na svojem Facebooku zapisala: 'O moj bog, ne boš verjel, kaj se je pravkar zgodilo!'

In razmišljate: 'O moj bog, kaj se je zgodilo?'

Bila je v IKEA s tremi otroki, eden od njih v otroškem bjornu, torej je en otrok, dva sta majhna otroka, vsi so mlajši od sedem let, tam je z mamo. To so torej babica, mama in trije otroci. In rekla: »In sledili so nam moški, ki so seksali moje otroke. Preprosto vem. Ker smo se premikali po trgovini, so bili moški še vedno tam in so gledali moje otroke. In bog ne daj, če bi pogledal svoj telefon, se tresem, da bi pomislil, kaj bi se lahko zgodilo. Imam to srečo, da nisem gledal svojega telefona, saj so tako moji otroci na koncu varni in niso bili žrtve seksa. '

Torej, kar imate, je zgodba, v kateri se dobesedno ni nič zgodilo. S svojimi tremi otroki in mamo je odšla v IKEA, iz IKEA se je s tremi otroki in mamo vrnila domov, medtem ko je bila tam, je videla nekaj moških in nekaj moških. Toda to je bilo skupno, ko sem začel pisati o tem, je bilo objavljeno 89.000-krat in vsi spodaj pišejo: 'Oh, to so odlične informacije, hvala. Tako pogumen, tako koristen, to mi bo pomagalo, starši malo bolj držijo vaše otroke. '

Sem kot, 'Ne morete jih bolj držati, ena od njih je bila dobesedno privezana na njeno telo, drugi dve pa sta bili tam z njeno mamo in njihovo babico v IKEI, kamor ne moreš ven, tudi če hočeš Pojdi ven. Preden prideš do mesnih kroglic, moraš iti mimo vsake lažne in vsake prevrnjene komode. '

Pa vendar je bilo to obravnavano kot dejstvo. Torej govorite samo o družbi, ki je tako lačna teh zgodb o terorju in ugrabitvah otrok ter sprevrženosti, da bo vzela ne-zgodbo in jo spremenila v nekaj, kar je 100.000 krat deljeno, kot da je dragoceno, ko gre za BS.

Brett McKay: Ja, večina BS. Kakšne so dejanske možnosti, da bo neznanca vašega otroka ugrabil in prodal v trgovino s seksom ali da ga bodo nadlegovali? Kaj pravzaprav pove statistika?

Lenore Skenazy: Dal vam bom samo eno statistiko, ki jo imam v svoji knjigi. In moja knjiga je v tem trenutku stara osem ali devet let. Zločin se je zabeležil leta 1963, kar je resnično varen čas za življenje, razen če ste bili predsednik.

Ampak tukaj je dogovor. Imel sem fanta, ki mi je zmešal številke, ker nisem dober človek, in ne da bi rekel, da je to 1 na 1,5 milijona, bla, bla, saj vsi rečejo: 'Kaj pa, če je tvoj otrok ta?' Dal sem ga, da ga je prevrnil.

Torej je ugotovil, kako dolgo bi morali imeti otroka zunaj brez nadzora, da bo statistično verjetno, da ga bo ugrabil neznanec?

Vprašal vas bom, ne vem, ali ste prebrali mojo knjigo, upam, da ste jo in upam, da ste pozabili številko. Torej, kako dolgo mislite, da morate imeti otroka zunaj, da bo to statistično verjetno. Nekaj ​​podobnega, koliko loterijskih vstopnic morate kupiti, da boste statistično verjetno zmagali na loteriji, kako dolgo bi morali otroka obdržati zunaj?

Brett McKay: Spomnim se približno 700.000 dni ali česa podobnega.

Lenore Skenazy: Leta.

Brett McKay: 700.000 let. V redu.

Lenore Skenazy: Ja, pravzaprav je Times napisal napačno. Dajo dneve ali ure ali kaj podobnega. Ure so resnično zmedene, ker je mogoče v enem tednu 700.000 ur, res ne vem. Ampak ne, to je 750.000 let. Po prvih 100.000 to v resnici ni več otrok.

Nisem prepričan, da po prvih 100.000 letih obstaja telesno telo, imam občutek, da je prah. Toda to bi moralo nekaterim pomagati, da si predstavljajo, o kakšnem redkem, redkem zločinu govorimo.

A ker statistika v resnici nikogar ne prepriča v nič, bom rekel, z veseljem razpravljam, kako redek je zločin otroka, ki so ga ugrabili neznanci. A to ni pomembno, ker čeprav je statistično redko, je povsod, povsod drugje. To je na področju reda in miru, v vsaki skrivnosti Kellerman je, na vsakem informativnem kanalu je, če lahko dobijo zgodbo, ki jo želijo. Če nimajo prepričljive ali aktualne zgodbe o ugrabljenem otroku, bodo rekli, da je 10. obletnica ali kaj se je že zgodilo? In tam bo najbolj iskanih v Ameriki in bo tudi Ujeti plenilca.

Torej, govorjenje o neskončno majhnih verjetnostih ne ustreza družbi, ki nam to zgodbo potiska v grlo.

Brett McKay: Prav. In padla sem na to, se pogovarjala o ...

Lenore Skenazy: Tako rekoč. O moj bog. Sam si bil plen.

Brett McKay: Prav, prav. Toda o tem smo se pogovarjali v zgodbi, o kateri smo pisali na blogu, kjer je bil moj sin Gus zunaj na dvorišču, kar smo mu pustili, potem pa smo šli tja in ga ni bilo. In oba z ženo sva bila: 'O, moj bog. Nekdo ga je ugrabil. '

Lenore Skenazy: Tudi to sem naredil, bog. Tukaj sem, mama s prostim prostorom in otroku pustim, da se vrne domov, včasih pa so bile tudi pošolske dejavnosti, ko se je stemnilo. 15 minut se lahko vaše srce potopi na mesta, za katere niste vedeli, da so v vašem telesu. To je grozljivo. Če vdihujete te stvari, težko ne razmišljate tako, saj smo tako naučeni razmišljati.

Zato me dame in menda fantje v televizijskih oddajah vprašajo: 'Kako bi se počutili, če ne bi nikoli prišel domov?'

To je katekizem, to je, da ste usposobljeni za takšno razmišljanje. Kako bi se počutil, jaz sem mu pustil igrati zunaj in zdaj je mrtev in vsega sem kriva. Ena stvar, ki me je zelo navdušila nad vašo objavo v blogu, je bila govorica o tem, kako ne gre le za strah in ne samo za medije, ne le za nenehno gnečo teh strašnih zgodb, ki jih bodo povlekli od koder koli jih najdejo.

Za to je kriva tudi ta ideja in ta ideja, da bi bili naši otroci, če bi bili le bolj pozorni, popolnoma varni, zato mora biti otrok kadar koli poškodovan, ker smo popolnoma propadli. Zaradi našega strahu pred tem verjamemo, da svojih otrok preprosto ne moremo spustiti. To prepričanje je, da lahko nadziramo usodo svojega otroka, če le posvečamo popolno in popolno pozornost. In to ni samo nujna pozornost, da jih opazujete na travniku, temveč vse, kar jedo, in vsaka oseba, s katero se pogovarjajo, in če pridejo na avtobus, bi morali vedeti, kdo sedi zraven, da ne bi bili zraven nasilnik.

Ampak obstaja to prepričanje, mislim, da je bolj pogosto pravzaprav, v visoko razvitih državah in dejansko ljudje, ki so se dobro odrezali v življenju, začnete razmišljati, da: 'Jaz imam nadzor. Dobil sem to dobro službo, to dobro izobrazbo, imam te prijetne otroke, «in ko enkrat pomisliš, da si res mojster svoje usode in usode svojega otroka, se verjetnost, da gre kaj narobe, še poveča, ker ti od vseh ljudje bi to morali imeti možnost preprečiti.

In v to prepričanje prihaja potreba po njihovem natančnejšem opazovanju. Ne vem, ali je to smiselno, vendar mislim, da gre za kombinacijo prepričanja, da lahko vse nadzoruješ, zaradi česar misliš, da moraš vse nadzorovati, nato pa kmalu ne moreš ničesar prepustiti naključju, kar pomeni, da ne moreš več spustite svojega otroka izpred oči.

Brett McKay: Ta ideja, verjeti, da lahko vse nadzoruješ, je nekako noro, nekako noro je to misliti.

Lenore Skenazy: Noro je. V odraščanju bi se smejali ljudem, ki so imeli blodnje, da so Bog ali kaj podobnega. Zdaj pa res razmišljamo, pomislimo, kaj lahko naredimo. S tehnologijo lahko preverimo vsako besedilo, ki so ga naši otroci kdaj poslali, preverimo vsako e-pošto, si ogledamo vsak Instagram, slišimo vsak pogovor, lahko jih gledamo skozi karkoli že je, jih označujemo in opazujemo, kam gredo na zemljevidu. Z njimi lahko vzpostavite stik tako, da jih pokličete, ali če ne, imate številko njihovega prijatelja ali številko njihovega brata in jih pokličete.

Torej dejansko obstaja aplikacija, ne morem se spomniti, ali je na Indiegogo ali že obstaja, kjer lahko določite, koliko in kaj je vaš otrok pojedel tisti dan, verjetno jo mora vnesti ali pa stvar posluša do škripanja v ustih vašega otroka, nimam pojma. Primerja ga tudi s tem, koliko dejavnosti so dobili, saj seveda s Fitbitom, vgrajenim v vsak telefon, potem veste, koliko korakov so naredili in koliko stopnic so se povzpeli. In poskušajo vam povedati, da se lahko z otrokom poigravate. Oh glej, danes so pojedli 17 krompirjevih čipsov več, kot so hodili.

In potem lahko pritisnete gumb in otroku naredite: 'Hej, otrok, preden prideš danes domov, v resnici, medtem ko si danes notri, da vem, da si na varnem, moraš narediti še 17 korakov, da bo uravnotežen ven. ' Torej z otrokom ravnate skoraj kot z robotom ali aplikacijo, s katero lahko igrate. Vedno ga lahko gledate, lahko popravite, če je kaj narobe. Ni stara starševska stvar, ko jih poskušate naučiti nekaj lekcij in potem ste navdušeni, ko ugotovite, da se jih je nekaj zataknilo. To je nenehen nadzor.

Brett McKay: In kaj smešnega je, vendar mislimo, da lahko vse te stvari naredimo, da bomo svojim otrokom pomagali ne samo biti na varnem, ampak tudi čudovito. Bodite super pametni, super atletski. Toda raziskava kaže, da se bo vaš otrok izkazal tako, kot se bo izkazal, in vaš prispevek kot starša ima učinek, vendar ne tako velik, kot mislite, da bo imel.

Lenore Skenazy: Ja. Pred 20 leti je izšla odlična knjiga o negi, ki govori o tem, kako domnevamo, da je naša vzgoja tista, ki ustvarja naše otroke. In vedno obstajajo te fantastične zgodbe dvojčkov.

In moja najljubša knjiga iz te knjige je bila o rojstvu ločenih dvojčkov. Enega so vzgojili v Trinidadu judovskim staršem, drugega pa v Nemčiji katoliškim staršem. In ko sta se končno srečala bog ve kako, sta se pogledala in oba sta imela letalska očala, oba sta imela jabolka, tiste malenkosti na tvojih ramenih, ki so videti kot vojaški okraski. Oba bereta revije, začenši od zadaj, spredaj. In oba sta sprala stranišče, preden sta šla na stranišče.

In tako se sprašujemo. Ali mislimo, da sta oba starša storila točno te stvari, ali je bilo to nekako vnaprej programirano? In mislim, da imate prav. Mislim, da je veliko tega, kar mislimo kot svoj prispevek k otrokom, v resnici le predhodno programiranje.

Brett McKay: Torej bi ta ideja morala razbremeniti nekaj starševske tesnobe. Mislim, da se veliko staršev norčuje, svojega otroka moram spraviti v to predšolsko vzgojo, naj gledajo otroka Einsteina ali karkoli že počnejo danes, zato so super pametni.

Lenore Skenazy: Ja. Želim si, da bi si starši odrezali tono ohlapnosti. Ker smo v družbi, ki jim sploh ni naklonjena. O čem sem pisal včeraj? Oh

V Atlanti je bila ta grozljiva zgodba, v tej vrtljivi restavraciji na vrhu stolpa. Vsi se strinjajo, to je bilo nekaj metrov od njegovih staršev in nekako se je ujel v vrteči se mehanizem in umrl. Bila je samo tragična zgodba. Restavracija obstaja že več kot 35 let, to se je zgodilo prvič in edino.

In pogledal sem prvih pet komentarjev na različico te zgodbe v Yahooju, prvi pa je bil: 'Starši pazijo na vaše otroke.' Drugi pa je bil: 'Kakšni leni starši, stavim, da so gledali svoje telefone.' Tretji pa je bil: 'To se zgodi, ko ne opazuješ svojih otrok, svojih otrok nikoli ne bi pustil izpred oči.' Četrti je bil: 'Oprostite, ti ljudje so pravkar doživeli tragedijo, ali bi jih lahko malo ohlapili?' In peti je bil: 'Otrokov nisem nikoli izpustil izpred oči, kaj so mislili ti starši?'

Torej ni veliko ohlapnosti, ki bi jo starši lahko uživali v teh dneh. Vsi imajo svoje mnenje, vsi mislijo, da to počnete narobe. Vsi mislijo, da nesreče ni, vse je povezano z malomarnostjo, običajno malomarnostjo staršev.

In zato starši mislijo, da morajo in lahko nadzirajo vse. Ker so jim rekli, da lahko, to ni bila grozljiva nesreča. Ljudem sem rekel: »Samo verjemite v kaj drugega. Verjemite v Boga ali verjemite v usodo ali srečo, vendar ne verjemite, da starši nadzirajo vse. Noben človek ne nadzoruje vsega. « Toda rečeno nam je, da imamo.

Brett McKay: Ja, to prinaša zanimivo točko. Ker mislim, da veliko staršev želi spodbuditi svoje otroke, naj bodo ti otroci. Delajte stvari zunaj njihovega vidnega polja, vendar se ne bojijo toliko, da bi se otroci poškodovali ali ugrabili ali kaj drugega. Bojijo se, da bodo naslednja zgodba v družabnih omrežjih, kjer jih samo javno sramotijo.

Lenore Skenazy: Naj vam pa povem, da je zgodba o družbenih omrežjih del enačbe. In drugi del enačbe je, da če nekdo vidi svojega otroka zunaj brez nadzora, ker imamo vsi mobilne telefone, imajo mobilni telefoni tako zanimiv vpliv na starševstvo na ta čuden način, lahko ljudje, ki vidijo otroka, ki hodi sam, pomislijo, oh, to je malo nenavadno.

Če pa bi morali počakati, da pridejo domov in dvignejo telefon ter se spomnijo poklicati policijo, bi pozabili. Ker pa imajo pri sebi telefon in ker se zdi, da vsi verjamejo, da so sredi filma Jerryja Bruckheimerja, in vedno vidijo najbolj razburljivo, neverjetno trgovino s seksom ali ugrabitev, vzamejo in recite: 'O, bog, pravkar sem videl otroka zunaj.'

In potem pokličejo operaterja 911, ki se počuti kot: 'Bog, če se zgodi kaj slabega, bodo ljudje vedeli, da sem bil operater 911, in rekel sem, koga briga, če otrok hodi domov, ni tako velika stvar.'

Tako operater 911 pokliče policijo, policija pa gre tja in je tudi ona del te družbe. Povedali so jim, da kadar koli je otrok brez nadzora, je v nevarnosti, zato poberejo otroka in nato mimo. skupaj s službami za zaščito otrok. In zaščitne službe za otroke na nek način nimajo zagona, da ne bi bile histerične. Kajti če se skomignejo in rečejo: 'Oh, to je samo otrok, ki hodi domov, se strinjam, tudi jaz sem v teh letih hodil domov, ali ni super, dobijo svež zrak.'

Lahko si to mislijo, a tudi mislijo: »Bolje, da opravim zelo temeljito preiskavo, kajti zdaj, ko je ta družina pristala pred menoj, če bog ne daj, ena od milijonov možnosti, da se kasneje s tem otrokom kaj slabega zgodi , moje ime je v poročilu, ki pravi, da ni nič hudega, samo pustijo otroka, da hodi domov iz šole. '

In tako na vsakem koraku ni pretirane reakcije anonimnega klicatelja, zato smo od 70-ih dovolili anonimne klice v zaščitne službe za otroke. Od kličočega do operaterja 911, policije, službe za zaščito otrok morajo vsi pokrivati ​​rit in še nihče ni poklical in rekel: »Zakaj ste začeli to velikansko preiskavo družine preprosto zato, ker so verjeli, -letnik se je lepo sprehajal domov iz šole ali pa je njihov petletnik čakal v avtu, ko je mama dobila pico. '

Brett McKay: In to je noro. Na Reason.com sem gledal vaš posnetek, kjer govorite o študiji, ki kaže, da starši, ko to storijo, ko pokličejo zaščitne službe pri drugem staršu, niso toliko zaskrbljeni zaradi varnosti otroka, bolj jih skrbi moralna krivda staršev.

Lenore Skenazy: Ja ja. Ne, to je fascinantna študija, ki so jo naredili na Univerzi v Kaliforniji-Irvine. Iskreno, na podlagi mojega bloga. In zanimalo jih je, kako to, da nenehno aretiramo starše, ker so njihove otroke spravili v dobesedno skorajda neobstoječo nevarnost, ko otrok nekaj minut čaka v avtu. In to ni otrok, ki čaka na parkirišču IBM, kjer lahko utemeljeno domnevate, da je nekdo šel v službo in pozabil otroka, zato otroci umirajo.

Ko pa je otrok pred pošto ali knjižnico.

Študija je šla torej po tej poti. Petim različnim skupinam ljudi so povedali isto zgodbo, da je štiriletnik v avtomobilu čakal pol ure. Toda vsaki različni skupini so dali drugačen scenarij, zakaj je bil otrok v avtu. In prvi skupini je bilo rečeno, da je otrok čakal v avtu, mama je šla spraviti knjigo v knjižnico, toda bam, udaril jo je tovornjak Mack in pol ure je bila hladna. V redu.

Drugi skupini pravijo, da je morala mama nekaj delati, nekaj za svoje delo. Tretji skupini pravijo, da je telovadila. Četrta skupina, ona je prostovoljka. In peta skupina, da je pol ure preživela srečanje s svojim ljubimcem.

In potem so vprašali teh pet skupin, koliko nevarnosti mislijo, da je otrok v teh pol ure. In najpogostejši odgovor je bil 10 na lestvici od 1 do 10. Ne glede na vse je več ljudi kot karkoli drugega mislilo, da je otrok ves čas v popolni in popolni nevarnosti.

Toda ko so izračunali povprečje, so ljudje, ki so mislili, da je otroka po nesreči pustila v avtu mama, ki se je najbolj trudila, da bi se vrnila k otroku, a zaradi tega tovornjaka Mack preprosto ni mogla, mislili, da je otrok je bil v nevarnosti 6. Ljudje, ki so vedeli, da mora mama nekaj narediti za svoje delo, da je ta otrok v nekoliko večji nevarnosti, so mislili. In potem skupina, ki so jo vprašali o prostovoljstvu, nekoliko večja nevarnost. Končno skupina, ki je mislila, da je mama šla obiskat svojega ljubimca, ding ding ding! Otrok je bil v ogromni, ogromni nevarnosti.

In kar je zares zanimivo, je to, da kaže, da kadar mislimo, da smo logični in razumno ocenjujemo nevarnost, pravzaprav moralno sodimo. In bolj ko bomo nemoro obsojali mamo, večjo nevarnost mislimo, da je dala otroka. Mislila se je vrniti k otroku, a se ni, to je še vedno dobra mama. Ampak ona gre k svojemu ljubimcu, to je slaba mama. Otrok ima tako ali tako pol ure. Čakajo v avtu brez mame. Toda mama, ki je šla srečati svojega ljubimca, je nekako pustila otroka v nesramni nevarnosti v primerjavi z mamo, ki se je hotela obrniti desno in se vrniti v avto.

Zanimivo posledica te študije je, da so opravili isto študijo, vendar z manjšim vzorčenjem. Ob vprašanju teh istih petih situacij, toda o moškem, ki ga je spravil očka, je Macka udaril tovornjak, moral je nekaj narediti za delo, bla bla bla. Šel spoznati svojega ljubimca. In za moškega je bila popolnoma enaka nevarnost, da so ljudje mislili, da je otrok, ko je očeta udaril tovornjak ali ko je oče šel v službo.

Torej z drugimi besedami, za očete, ne glede na to, ali so prehlajeni ali delajo, je delo nekaj, kar morajo opraviti, nimajo druge izbire. Toda pri ženskah, celo ženskah, ki so morale nekaj delati za delo, so ljudje samodejno začeli zaznavati nekoliko večjo nevarnost, kajti zakaj dela, namesto da bi vsako sekundo nenehno spremljala svojega otroka?

Zato je ena od stvari, ki jih poskušam opozoriti pri tem modelu, na katerem smo bili prodani, o tem helikopterju, lebdečem, stalnem nadzornem modelu starševstva, ki ga do zdaj še nobena generacija ni morala storiti, ta, da mislim na to kot na zadnji način antifeminizma. Ker nihče ne govori: 'Ženske ne morejo delati, bi morale biti doma in gledati otroke, mora jih opraviti božje delo, to pa je samo biti mati in negovalka.'

Nihče ne pravi tako. Ampak oni pravijo: 'V redu, brez dela si, ob 6. uri prideš domov, pobereš otroke, greš v čistilnico, trojčke moraš vzeti iz njihovih avtosedežev in jih povleči na suho čistilec. Potem jim moraš vsak priskrbeti liziko. Potem morate liziko odnesti, ker je tik pred večerjo. In potem jih morate spraviti nazaj na avtomobilske sedeže, sleči snežne obleke, ker na avtomobilskem sedežu ne smete obleči plašča in jih nato privezati nazaj, nato pa jih vrniti domov in jih nato vzeti spet vse ven, 'in nihče ni rekel:' Ne smete imeti niti trenutka prostega časa, ki vas bo naučil delati, 'vendar smo rekli, da je to zaradi varnosti naših dragocenih otrok.

In nekako zaradi varnosti naših dragocenih otrok matere porabijo ure in ure, mislim, da jih je dejansko devet ur več na teden. To je en cel delovni dan na teden, ki nadzira njihove otroke, kot takrat, ko je v 70. letih delalo manj mamic.

Brett McKay: Prav. Zdi se, kot da ljudi krivimo, oh, ne preživljate toliko časa s svojimi otroki, zato morate več časa preživeti z njimi in vam narediti bolj naporno.

Lenore Skenazy: Prav. Ni tako, kot da je ta zabaven čas, veliko je šlepanja.

Brett McKay: Prav. Torej, če starši ne bi smeli skrbeti, da bi njihove otroke ugrabili ali z njimi ponesrečili avtomobili ali če bi hodili domov, podobne stvari, kakšne stvari bi starši morali resnično skrbeti, ko gre za varnost svojih otrok?

Lenore Skenazy: No, skrbi me nekaj stvari, ki se resnično dvigujejo. Sladkorna bolezen in depresija, morda debelost, čeprav o tem vedno videvam nasprotujoča si poročila. In to so stvari, ki se zgodijo, ko otroci nimajo prostega časa. Ko imajo otroci prosti, nenadzorovani čas in lahko gredo ven, obstajajo pa tudi drugi otroci, ki dobijo prosti, nenadzorovani čas, s katerim se lahko igrajo, potem dobijo svež zrak in odpeljejo svoje ja-ja. Ugotovijo nekaj, kar jih dobesedno zanima, ne glede na to, ali gre za utrdbo.

Ure, ne vem zakaj, sem iskal štiriperesne detelje. Mislim, nekaj, v kar se lahko ujamejo, jih uči, da se osredotočijo, ali pa je to skupinska dejavnost, ki jih uči, kako se razumejo in kako sklepajo kompromise ter kako se držijo skupaj, tudi če so razočarani , ker se tako lahko igra nadaljuje. Mislil sem, da je žoga noter, vi ste mislili, da je žoga zunaj, vendar želim nadaljevati z igro, zato sem samo: 'V redu, žoga je zunaj,' nato pa nadaljujemo z igro.

Torej, ko otrokom jemljemo vse te priložnosti, ker jih nadomeščamo s strukturiranimi, nadzorovanimi dejavnostmi, za katere menimo, da so varnejše, mislim, da svoje otroke zmanjšujemo v smislu odraščanja. V igri dobiš toliko življenjskih lekcij, ki ti bodo pomagale pri razumevanju z ljudmi. V mali ligi se naučite, kako udariti žogo, v igri s peskom pa se naučite, kako malce lažje metati žogo otroku, ki je nekako neumen, in lahko to vadite neumno, saj nihče ne šteje, to je ne proti malim ligaškim prvenstvom.

Lahko ste kreativni, privoščite si lahko samo to, kar ste. To me skrbi, da otrokom odvzamemo življenje. To je morda popolnoma narobe in to je ideja, ki se je porodila danes zjutraj, ko je moj mož odhajal in je govoril o nekaterih ljudeh, s katerimi je sodeloval, vsi so zelo gurmani, že tisočletja je biti gurman, kar lahko razumem. Toda začutil je, da nimata veliko drugih zanimanj, in me skrbi, da otrokom ne daš časa, da bi se spustili v kemijo, ali resnično ljubili origami, ali izdelovali stvari ali pisali majhne zgodbice. Če nimajo ničesar od tega prostega časa, nisem prepričan, da se na koncu popolnoma razvijejo.

Torej me to skrbi.

Brett McKay: Mislim, da je tudi zanimivo, omenili ste, da s tem, ko ves čas skušamo zaščititi svoje otroke, pravzaprav poskrbimo, da so manj varni. Ne vedo, kako si zaupati ali kako ravnati sami s seboj, ko so dejansko sami, ko imajo 18 let in v resničnem svetu sami, ne vedo, kako ravnati sami s seboj.

Lenore Skenazy: No, vse zahteva vajo. In če je na tekmi odrasla oseba, bo odrasla prijavila ekipe, odrasla pa se bo odločila, ali je žogica noter ali zunaj. Odrasla vam bo rekla, da morate iti na konec vrstice ali kar koli drugega, toda ko gre samo za otroke, je Peter Gray eden mojih junakov, napisal je knjigo z imenom Free to Learn. Moj bog, intervjuj ga, tako čudovit je.

Vendar poudarja, da so pri dejavnostih, ki jih vodijo odrasli, odrasli odrasli. Ko pa v bližini ni odraslih, se otroci naučijo, kako biti odrasli, naučijo se, kako nadaljevati igro, naučijo se poučevati igro. In če jim te priložnosti še naprej jemljemo, ker želimo, da so v nečem strukturiranem, saj najprej mislimo, da se bodo v tej stvari izboljšali in bodo verjetno postali boljši pri vsem, kar se uči, na primer dobesedno kako brcati žogo.

Ampak ne postanejo boljši pri organiziranju svojih prijateljev in pri pripravi nečesa za početi. Torej ena ideja, ki sva jo imela s Petrom, je tako preprosta, da bi rad, da ljudje razmišljajo o tem, ker je danes težko najti druge otroke, ki se igrajo zunaj, zato ljudje pokličejo 911, ko vidijo otroka zunaj, je kot videti lemurja, kako pobegne iz živalskega vrta. To je, kaj počne tam zunaj?

Zakaj ne, po šolanju, ko so na voljo vse vrste načrtovanih dejavnosti, na katere bi lahko hodili vaši otroci, naj gre za nogomet, mandarino ali klavir, naj šola pusti telovadnico odprto in igrišče odprto in morda postavi nekaj škatel za gradnjo stvari z ali z nekaterimi kroglicami, skakalnicami. Predvidevam, da morate za zakonite namene imeti v kotu z EpiPenom kakšno odraslo osebo, toda poleg tega naj ta oseba stoji nazaj in tu je priložnost, da otroci končno dobijo kvorum drugih otrok, mešanih starosti.

Mešane starosti je super igrati skupaj, ker ko si samo z otroki točno enake starosti, je malo bolj tekmovalno, če pa si tam z mlajšim otrokom, se nekoliko mehkeje naučiš. In če ste tam s starejšim otrokom, želite biti starejši otrok, zato se naučite, kako biti nekoliko zrelejši.

Torej imate mešane otroke skupaj brez dnevnega reda, brez odraslih, ki kličejo strele, in časa. Torej imate kritično maso otrok in imate prostor, kjer bodo lahko skupaj, in če jih ne poberete do 6. leta, je super za zaposlene starše. Otroci lahko najdejo prostor in to je faksimil tega, kakšno je bilo naše otroštvo, to je čas po pouku, ki se je ravno zgodil zunaj soseske in ne na igrišču.

Brett McKay: To je dobra ideja. Obužujem to.

Lenore Skenazy: Imam še dve pomembni ideji, ki ju skušam razširiti, če se igraš.

Brett McKay: Ja, ja. Razširite jih več.

Lenore Skenazy: V redu. Eno je zagotoviti, da se starši ne počutijo takole: 'Rad bi poslal svojega otroka zunaj, kaj pa, če bi me aretirali zaradi malomarnosti?'

Poskušam pridobiti mesta in zvezne države, ali pa sprejeti zakon o pravicah otrok s prostim dometom, ki je en stavek in v njem preprosto piše: »Naši otroci imajo pravico do nenadzorovanega časa in mi imamo pravico da jim jo dajo, ne da bi bili aretirani. ' Torej to pove vse.

Ne bomo rekli, da imajo starši pravico zanemarjati svoje otroke ali zlorabljati svoje otroke. Če pa mislijo, da je njihov otrok dovolj star, da lahko hodi domov iz šole, ali kot vaš Gus, je vaš Gus pri šestih letih hodil do hiše svojih starih staršev pol milje stran. Če mislite, da je Gus pripravljen to storiti še enkrat, nekateri opazovalci, ki pokličejo 911, ne bodo nikamor prišli do tega, da vas bodo spremenili v zločinca, ker bodo ljudje na tej poti lahko rekli: 'Da, toda starš je mislil, da otrok je bil pripravljen. 'in če pokliče policijo, policija reče:' Hej, Gus. Ali veste, kam greste? ' 'Da?' 'Ali tvoji starši vedo, kje si?' 'Ne.' 'V redu. No, ali veste njihovo število? ' 'Ja.' 'V redu, pokličimo jih.'

Torej lahko posežete kot zaskrbljeni državljan, vendar se to ne spremeni v kaznivo dejanje s strani staršev, zaupanje njihovim otrokom, da se igrajo zunaj ali čakajo v avtu nekaj minut na nevreten vroč dan ali pridi domov kot otrok s ključem.

Poročilo o pravicah torej ne govori, da imate pravico zanemarjati ali zlorabljati svojega otroka, temveč samo, da imate pravico zaupati svojemu otroku, in verjamemo, da svojega otroka poznate bolje kot mi, saj ste starš.

Izjava o pravicah za otroke Free Range je dejansko na moji spletni strani, če greste na FreeRangeKids.com. Na vrhu je majhen zavihek, na katerem piše: FRK, Bill Ranking Kids Bill of Rights.

Bi radi slišali drugo stvar?

Brett McKay: Seveda.

Lenore Skenazy: Hitro, druga stvar so samo Free Range Kids in lahko spremenite ime, nisem povsem megaloman glede tega, toda projekt Free Range v šolah je učiteljica, ki otrokom v svojem razredu govori, pojdite danes domov in vprašajte starše, ali se vam zdi, da ste pripravljeni na eno stvar, ali lahko to storite, ki je morda še niste storili iz takšnih ali drugačnih razlogov. Lahko se sprehodite s psom, pripravite večerjo za družino, pojdite po opravku, poberite svojega brata iz šole, karkoli že je.

In ker šola to potrjuje in ker gre za enkraten dogovor, staršem, ki pustijo otroke, da enkrat hodijo, ni nujno, da jim to dovolijo še enkrat. Starši običajno rečejo da in glede na to, kar sem videl, je to storila le peščica šol, vendar je to kričeč uspeh. Tako neverjetno se mi zdi, kako nenavadno ponosni starši so, ko se otrok vrne in prinese domov mleko, ali je pripravil večerjo, ali pa so šli in se pripeljali domov.

Starši so vsaj tako navdušeni kot otroci. In čeprav gre za enkraten posel, je preprosto dejstvo, da ko enkrat vidite, kako otrok hodi, ne želite, da se vrnejo k plazenju. Ne rečete: 'No, glejte, on dela prve korake, zdaj pa se vrnite k plazenju.'

Ista stvar je, ko vaš otrok opravi opravilo za vas. Ne rečete: 'No, to je bilo super, nikoli več.' Praviš: 'V redu, in mimogrede, bi lahko šel jutri k babici?'

Torej je enostavno, brezplačno, sploh ne traja časa. Veliko govorim, govorim v veliko šolah in včasih govorim tudi z otroki v šoli, otroci pa so nad tem projektom divje navdušeni. Tako jim daje svobodo in kaže, da staršev ne skrbi samo zanje. Pokaže jim, da starši malo verjamejo vanje, da so pripravljeni reči: 'V redu, dovolj si star, da se danes voziš s kolesom do prijateljeve hiše, čeprav ti tega nisem dovolil do zdaj. '

Brett McKay: Super. No, Lenore, to je bil odličen pogovor. Omenili ste, da lahko ljudje več informacij o vašem delu najdejo na FreeRangeKids.com, ali je to res?

Lenore Skenazy: Staviš, ja. Knjige, blogi, govori v Twitterju, vse je na FreeRangeKids.com.

Brett McKay: Super. No, Lenora Skenazy, najlepša hvala za vaš čas, v zadovoljstvo mi je bilo.

Lenore Skenazy: Oh, hvala Brett. In hvala za vaš esej. Mislil sem, da je tvoj del nadzora nad mano resnično razsvetljujoč, zato sem ga prebral. Bilo je odlično.

Brett McKay: No, najlepša hvala. Moja današnja gostja je bila Lenora Skenazy, avtorica knjige Free Range Kids, na voljo je na Amazon.com in v knjigarnah povsod.

Oglejte si tudi njeno spletno stran FreeRangeKids.com, kjer lahko najdete posodobitve o norih stvareh, ki se dogajajo, starših, ki imajo težave, če dovolijo, da so njihovi otroci otroci, pa tudi nekaj virov, ki jih lahko uporabite v svoji skupnosti za spodbujanje nenadzorovane igre z vaši otroci.

Oglejte si tudi opombe k oddaji na AOM.is/freerangekids, kjer najdete povezave do virov, kjer se lahko poglobite v to temo.

No, to zaključuje še eno izdajo podcasta Art of Manliness. Za bolj moške nasvete in nasvete si oglejte spletno stran Art of Manliness na naslovu ArtofManliness.com.

Želimo vas tudi obvestiti, da imamo glasilo, dnevno ali tedensko izdajo, za to se lahko prijavite na ArtofManliness.com/newsletter. Ko se prijavite, vam bomo poslali pet brezplačnih e-knjig, katerih namen je postati boljši človek. Tam res nekaj dobrih.

Priporočam, da se prijavite na tedenski izvleček, če ste takšni kot jaz, ne želite prejemati e-pošte vsak dan. V bistvu vam v soboto pošljemo vse članke in poddaje ter druge novice, ArtofManliness.com.

Torej spet ArtofManliness.com/newsletter. Ob prijavi boste prejeli pet brezplačnih e-knjig, zato si oglejte to. Hvala, ker ste še naprej podpirali in do naslednjega časa vam Brett McKay pravi, da ostanite moški.