Podcast # 204: Kako biti nesrečen

{h1}


Obstaja na tone knjig o tem, kako se izboljšati, kako biti srečnejši, kako bolj produktiven, kako biti manj jezen itd. Pogosto boste pri teh knjigah našli nasvete o stvareh, ki bi jih morali dodaj v svoje življenje, da bi bili srečnejši. Toda včasih je najboljši način za dosego cilja: odštejemo iz svojega življenja in nehajte delati stvari, zaradi katerih ste nesrečni.


To je pristop psihologa Dr. Randy Paterson je vzel svojo zadnjo knjigo, Kako biti beden: 40 strategij, ki jih že uporabljate. Danes z oddajo dr. Paterson s svojimi pacienti razpravljamo o navadah in vzorcih razmišljanja, ki jih je videl, zaradi česar so nesrečni in kaj lahko storite, da jih odstranite iz svojega življenja.

Razpravljamo tudi o asertivnosti. Randy je napisal čudovito knjigo z naslovom Delovni zvezek za samozavest na katero sem se skliceval v članku o asertivnost pred nekaj leti. Če imate težave, ko ljudem rečete 'ne' ali prosite za stvari, ne da bi pri tem občutili tesnobo, vam bo ta del podcasta koristen.


Prikaži vrhunce

  • Proti-intuitivno vprašanje, ki ga je dr. Paterson postavil svojim čustveno motenim pacientom, je zanje in zanj zagotovilo koristne vpoglede [03:00]
  • Zakaj zaradi kratkega pogleda v življenju postanete bolj nesrečni [08:00]
  • Zakaj iskanje srebrne krogle, da bi bili manj depresivni in zaskrbljeni, vodi le do večje depresije in tesnobe [12:00]
  • Zakaj vas urno sedi vsak dan pred zaslonom, da ste bedni [14:00]
  • Razlika med cilji SMART in VAPID [20:00]
  • Kaj nasprotno od bednega je [22:30]
  • Kako ne narediti hudiča drugih ljudi (vzemi to, Sartre!) [25:00]
  • Kako biti bolj odločen v življenju [28:30]
  • Kaj preprečuje ljudem, da bi bili samozavestni [31:00]
  • Zakaj morate vaditi asertivnost [34:30]
  • Kako vam lahko prizadevanje za samoizboljšanje postane nesrečno [36:30]
  • Vprašanje, ki si ga morate zastaviti, da se umaknete iz kolotečine [37:30]

Viri / študije / ljudje, omenjeni v podcastu

Kako biti beden, naslovnica knjige Randy J.Paterson, doktor znanosti.

Če se spopadate z depresijo, jezo ali tesnobo ali se preprosto počutite kot da je vaše življenje v kolotečini, si oglejte Kako biti nesrečen. To je hitro branje, opremljeno z izvedljivimi koraki, ki vam bodo pomagali izboljšati položaj.


Poslušajte podcast! (In ne pozabite nam pustiti pregleda!)

Na voljo na iTunes.



Na voljo na šivi.


Logotip Soundcloud.

Pocketcasts.


Google play podcast.

Poslušajte epizodo na ločeni strani.


Prenesite to epizodo.

Naročite se na podcast v izbranem predstavnostnem predvajalniku.


Sponzorji podcastov

Klub mesojedcev. Pridobite škatlo obrtnega mesa, poslano neposredno na vaša vrata. Na blagajni uporabite kodo popusta AOM za 10% popusta na prvo naročilo.

Klub Five Four. Odpravite težave pri nakupovanju oblačil in gradnji garderobe. Na blagajni uporabite promocijsko kodo 'moškost', da dobite 50% popusta na prvo škatlo ekskluzivnih oblačil.

Mott in Bow. Če ste atletski fant z velikimi stegni, si oglejte kavbojke Mercer znamke Mott in Bow. Super udobno. Za 20% popusta na nakup uporabite kodo za popust ArtOfMan na blagajni.

Preberite prepis

Brett McKay: Brett McKay tukaj in dobrodošli v drugi izdaji podcasta Art of Manliness. Obstaja na tone knjig o tem, kako se izboljšati, kako biti srečnejši, kako bolj produktiven, kako biti manj jezen itd. Pogosto s temi knjigami ponujajo predpisujoče nasvete o stvareh, ki jih morate dodati v svoje življenje oz. stvari, ki jih morate v življenju narediti več, da dosežete želeni cilj. Včasih je najboljši način za dosego cilja, če odštejete svoje življenje in prenehate delati stvari, zaradi katerih ste nesrečni.

Tak pristop je uporabil moj današnji gost v svoji zadnji knjigi Kako postati beden: 40 strategij, ki jih že uporabljate. Njegovo ime je Randy Paterson. Je psiholog. Danes v oddaji z Randyjem razpravljava o stvareh, ki jih je videl s svojimi pacienti, o splošnih življenjskih odločitvah, vzorcih razmišljanja, pri katerih sodelujejo, zaradi katerih so nesrečni in o tem, kaj lahko storite, da jih odstranite iz svojega življenja. Če trpite za depresijo ali poznate nekoga, ki trpi za depresijo, boste od predstave dobili veliko vpogleda. Prav tako se spopadamo z jezo. Razpravljamo o tem, kako se lahko osredotočenost na samoizboljšanje dejansko obrne in vam oškoduje življenje.

Razpravljamo tudi o asertivnosti. Randy je napisal čudovito knjigo, na katero sem se pred nekaj leti skliceval v članku o asertivnosti, tako da če imate težave, ko ljudem ne rečete ali zahtevate stvari, ki jih želite, ne da bi imeli napad panike, se vam bo ta del podcasta zdel koristen, prav tako. Po poslušanju si oglejte opombe k oddaji na naslovu aom.is/miserable, kjer najdete povezave do virov, ki jih omenjamo v celotni oddaji. Brez nadaljnjega adieuja, Randyja Patersona in Kako biti beden. Dr. Randy Paterson, dobrodošli v oddaji.

Randy Paterson: Oh, vesel sem, da sem tukaj.

Brett McKay: Ste psiholog in izdali ste novo knjigo z naslovom Kako biti beden: 40 strategij, ki jih verjetno že uporabljate. Naslov knjige mi je všeč, ker je navdihnjen z vprašanjem, ki ste ga postavili v diskusijski skupini za bolnike, ki ste jih zdravili z motnjami razpoloženja. Namesto da bi jih vprašali, kaj bi lahko storili, da bi bili srečnejši, kar bi se vam zdelo normalno vprašanje, ki bi ga postavili ljudem, ki trpijo za depresijo ali tesnobo, ste jih vprašali, kaj lahko storijo, da se počutijo še slabše. Zakaj postavljati to vprašanje in kakšne vpoglede so vaši pacienti in vi dobili iz nadaljnje razprave?

Randy Paterson: Bolniki v tej skupini so bili le zunaj hospitalizirane oskrbe zaradi depresije, povprečno število hospitalizacij je bilo 2, nekaj pa jih je naraslo v 30. letih. Preživeli so veliko zdravljenja. Preživeli so veliko depresije. Depresija je trajala dlje časa, zato so bili razumljivo dvomljivi. Niso hoteli biti prodani na nečem. Ljudje so celo rekli: 'Oh, to je čudovito zdravilo,' in potem to ni uspelo. Potem je nekdo rekel: 'No, to je čudovito zdravilo.' Potem to ni delovalo in zato nihče drug ni potreboval tega. Dlje ko je nekdo v duševnem zdravju, manj dovzetni so za navijanje in navijanje za take stranke, kjer rečete: 'Oh, glejte, tukaj je raziskava. Pokazal vam bom ta članek, ki dokazuje, da kognitivna vedenjska terapija deluje briljantno, bla, bla, bla, «ponavadi ne deluje zelo dobro.

Morali smo najti način, kako se izogniti tej skepticizmu, in to smo želeli storiti takoj na prvi seji. Vedel sem, da jih poskuša indoktrinirati v čudežih CBT, ne bo šlo, zato sem pomislil, da poskusimo nekaj malce drugačnega. Vedno sem ugotovil, da je en način za povečanje dojemljivosti strank in za to, da si ljudje dejansko zapomnijo, kaj počnete med sejami, pravzaprav ravnati nenavadno, saj bodo ljudje takrat rekli: 'Nikoli ne bi verjeli, kaj je ta čudak, ki sem ga videl, pravkar naredil . '

Kakorkoli, zato bi recimo pokazal na sredino mize, ker smo se srečali okoli velike mize in rekli: 'Mislim, da je večina od vas opazila 10 milijonov dolarjev, ki sedijo tam,' kar pa seveda ni bilo 10 dolarjev milijonov sedečih tam. »Predstavljajte si, da bi lahko ves ta denar osvojili tako, da bi se počutili še slabše kot zdaj. Morda jutri, morda med 11:00 in 11:30, le pol ure, če se boste počutili slabše kot zdaj, boste dobili denar. Kako bi to naredil? Katere strategije bi uporabili, da bi vplivali na svoje razpoloženje, spremenili svoje razpoloženje v negativni smeri? ' Ki bi ga ljudje lahko kupili. Zdelo se jim je nekoliko čudno, vendar so to lahko vsaj storili.

Šel bi po sobi, ker smo takrat še bili na prvi seji, zato smo želeli, da se vsi pogovorijo. Prebiti moraš led. Potem sem ga odprl in ljudje so se začeli pogovarjati drug o drugem. Začeli so z različnimi idejami in vse to sem pisal na tablo. Glavna ovira te stvari je bila, da teh stvari dejansko nisem mogel zapisati dovolj hitro, poslušal sem country glasbo, slišal nove pesmi, vse vrste stvari so si ljudje izmislili in se začeli smejati, kar je bilo zelo čudno, ker v stavbi, ki ima 4 psihiatrične oddelke, ne delimo veliko smeha.

Vpravili so se v to, kar je bilo čudovito in verjetno bi bilo dovolj dobro samo za to, dovolj, da bi jih spravili v smeh, toda v resnici sta bila dva elementa, ki sta jih rešila. Eno je, da so spoznali, da imajo vsaj malo nadzora nad svojim razpoloženjem. Lahko bi poslabšali, če bi to želeli. To običajno ni koristno, toda če imate malo nadzora, boste morda lahko dobili malo več, zato se ta možnost odpre.

Druga stvar, ki so jo ljudje dobili ven, je, da so nekaj spoznali. Počakaj malo, nekaj stvari s tega seznama že počnem. Že uživam v sladoledu. Izogibam se že vsem vadbam. Že izoliram. Že zapiram zavese in sedim v temi. Te stvari že počnem, zato so začeli spoznavati, da morebitna sprememba ne bi vključevala ničesar novega, česar prej niso storili. Sprememba lahko pomeni le ustavitev tega, kar so že počeli, vsaj delno.

Brett McKay: Ja. Zdelo se mi je zanimivo, ker, kot ste rekli, tisti drugi del. Veliko stvari, ki so jih ljudje bili ... Razlog, zakaj so bili bedni, so te stvari že počeli. V knjigi govorite, da je nenavadno, da ne samo posamezniki s hudimi težavami z razpoloženjem, na primer s hudo depresijo ali tesnobo, zaradi katerih morajo biti v bolnišnici, ampak prav vsi, ljudje se resnično dobro počutijo bedne. Zakaj smo kljub temu, da živimo v enem najvarnejših in najbogatejših časov v človeški zgodovini, tako dobri, da se počutimo grozno in bedno?

Randy Paterson: Delno mislim, da si ogledujemo časovnico. Če pogledamo v redu, se želim počutiti zares dobro in želim imeti dobro življenje in želim, da mi gre dobro čez leto dni, vem, kaj storiti. Vem kaj jesti. Vem, kam naj grem. Vem, da moram vzpostaviti svojo socialno mrežo. Vem, da moram očistiti to garažo. Vadba bi bila dobra ideja, takšna stvar.

Če sem še posebej pod stresom in se počutim preobremenjenega z življenjem, je moje časovno obzorje navznoter. Začenjam razmišljati o stvareh, oh, moj bog. Danes moram le skozi. Hudič z jutrišnjim dnem. Jutri bom to vzel, ko bo prišlo. Zdaj moram samo prebiti danes in če to pomeni gledanje 3 ure televizije, bom to storil. Nimam energije, da bi se spravil na telovadbo ali načrtoval te stvari za naslednji teden. Samo to želim storiti. Kar nas kratkoročno pogosto osrečuje ali kratkoročno vsaj nekoliko manj ujame, je tisto, kar nas dolgoročno bolj stiska. Ko naše razpoloženje upada, naše obzorje ponavadi prihaja. Kratkoročne odločitve začnemo sprejemati še bolj.

Mislim, da obstaja še eno dejstvo in to je, da nas naša družba spodbuja, da se odločimo. Naša družba nas spodbuja, da smo zelo konkurenčni. Naša družba povsod okoli nas sadi kraje s hitro hrano, ki strežejo zelo, zelo, zelo okusno, a ne preveč hranljivo hrano. Avtomobili in parkirišča imamo povsod. Pred katero koli restavracijo, v katero bi morda želeli, imamo parkiranje vozila. Pravzaprav sem uporabljal storitev parkiranja vozila, vendar je to primer. Vse te stvari nam omogočajo, da se popolnoma ne gibamo. Smo zelo podobni otroškemu filmu, ki je izšel pred nekaj leti, WALL-E, kjer je bilo vse prebivalstvo v bistvu v premičnih ležalnikih, ki so jim omogočali, da se izogibajo vsem gibanjem. To dejansko ni dobro za nas. Tako se nismo razvili kot vrsta, da bi se lahko spopadli. Zasnovani smo za gibanje, zato nas veliko elementov oblikovanja naše kulture spodbuja k pasivnosti, slabi hrani, izoliranosti in tako naprej, kar nas naredi bolj žalostno.

Brett McKay: Ja, mislil sem, da je to zanimivo. Pogosto posamezniki, ki so v funku ali trpijo za hudo depresijo, vedo, kaj morajo storiti, da ne bi bili nesrečni, vendar obstaja ta težnja, kot ste rekli, saj se časovni okvir sesuje. Želijo samo narediti tisto, zaradi česar se zdaj dobro počutijo. Delajo tisto, zaradi česar se počutijo grozno.

Randy Paterson: Ja, in zelo težko se je upreti. Ena od stvari, za katero ljudje pogosto mislijo, da je v redu, tu sta res samo dve poti. Tam pojemo preostanek piškotov s čokoladnimi žetoni ali začnemo z vadbenim programom, kjer to počnem 6-krat na teden, in se pravilno prehranjujemo in jemo hranljiv obrok 3-krat na dan, in to in to in tisto. Mislijo, da v življenju nimam energije za to revolucijo. Mogoče ga bom kdaj dobil, zdaj pa ga zagotovo nimam, zato mislim, da je edina druga pot zame skorajda, da popustim. Kar poskušamo v terapiji dejansko ubiti revolucijo. Moje življenje se tega znebi ali pozabi. Delali bomo le postopoma.

Brett McKay: Ja. Ali je ključ ubijanja te revolucije le v postopnem postopku, ne v tem, da bi poskušali doseči drastične spremembe izjemno hitro, ker mislim, da to ljudje želijo. Želijo si čarobne krogle, zaradi katere se bodo zdaj počutili bolje.

Randy Paterson: Ja. Če greste na primer na knjižne police za samopomoč, so to v bistvu police čarobnih krogel in revolucije preprosto ne morejo dobro delovati. Kar moramo storiti, je reči: »V redu, pozabi na pot do konca poti. Poglejmo, kaj je korak naprej. ' Če lahko tako delate, začnete postavljati nekoliko pozitivne spirale. Malo telovadite in to vam daje gram več energije, le nepomembno, ne prav veliko, omogoča pa vam še eno stvar. Odkrito rečeno, če lahko spite le 10 minut več, kar sicer ni super, toda to malo več spanja vam daje le malo večjo pozornost pri delu, skorajda ni mogoče zaznati, a to vam omogoča, da se počutite le nekoliko bolj pozitivno o svojem življenju. To vam bo morda dalo energijo, da boste rekli: 'No, mogoče bom šel še enkrat telovaditi in morda hodil še kak blok,' itd. Ta spiralni učinek začne delovati v pozitivni smeri in ne v negativni smeri.

Brett McKay: Pogovorimo se o nekaterih strategijah, ki jih ljudje uporabljajo, da bi postali nesrečni, nekateri, ki poslušajo, pa verjetno uporabljajo nekatere od teh strategij. Prvi odsek vaše knjige govori o življenjskih navadah. Omenili ste že nekaj, slabo prehranjevanje, premalo gibanja, a obstajajo še kakšne druge življenjske navade, ki jih ljudje uporabljajo ali so jih sprejeli, zaradi katerih se počutijo bedne?

Randy Paterson: Ja, v knjigi je številka in sumim, da seznama nisem izčrpal. Eden izmed njih je maksimiranje časa na zaslonu. Zdaj obstajajo razumne raziskave o številu ur, ki jih ljudje preživijo posajeni pred televizorjem, brskanju po internetu ali igranju video iger. To je mamutski delež budnih ur človeka. Enkrat sem se matematično lotil tega. Če ste kadilec, vsi poznamo 90-letnika, ki kadi od svojega desetega leta dalje, in nima nobenih negativnih učinkov, toda če ste kadilec v najstniških letih, mislim, da je v povprečju v povprečju lahko pričakujete, da boste izgubili približno 7 let svojega življenja.

Če pogledate budne ure, delež budnih ur, ki jih ljudje preživijo samo pasivno, ko sedijo na zabavi ali naključno deskajo po internetu, govorimo o zmanjšanju vaše možne življenjske dobe za 20 let. Saj ne, da boste umrli 20 let prej, ampak 20 let svojega življenja boste zasedeni s tem, da namesto stvari, ki vas dejansko podpirajo, stvari, ki jih boste z veseljem storili, ko se končate na smrtni postelji, poglejte nazaj , tako da je maksimiziranje časa na zaslonu zagotovo ena izmed tistih strategij in zmanjšanje družbenega življenja, kar pa iskreno povedano, gresta skupaj. To sta dve ...

Brett McKay: Prav. Zdi se, da je čas zaslona dvojni udarec. Zadeva veliko drugih ... Ohranja vas sedeče, vas izolira, toda samota v zmernih količinah je dejansko dobra za vas, o čemer govorite v svoji knjigi. Potem tudi govorite o tem, da nenehno iščete informacije. Kot omenjate v svoji knjigi, so naši možgani resnično nagnjeni k negativnim informacijam, zato verjetno veliko svojega časa brskate po spletu in iščete grozljive zgodbe, ki morda osebno ne bi vplivale na vas. Nevem. S temi informacijami ne morete ničesar storiti, vendar ste ključni za iskanje.

Randy Paterson: Prav. Ogromno časa poskušamo izvedeti o najnovejši nesreči, ki se je zgodila na celini, iskati njen video in tako naprej. Če res stopimo nazaj, to utemeljujemo z besedami: »No, moral bi biti obveščen. Če bom daroval denar, moram vedeti, kaj se je v resnici zgodilo, «ampak ali bi morali ta video res videti že sedemnajstič. V naših možganih je nekaj, zaradi česar želimo to narediti in to lahko seveda vidite, ko vozite v kateri koli prometni nesreči. Skoraj vsi upočasnjujejo in vsi smo zelo pozorni in vsi smo zelo kritični do teh ljudi. Oh, upočasnijo se. Želijo si samo videti gore in nesrečo. Pravzaprav smo za to ožičeni. Ožičeni smo, da pogledamo slabe stvari, internet pa je čudovit vir in tudi 24-urne novice.

Brett McKay: Če se vrnem k tistemu času zaslona, ​​je ena zanimivost, ki ste jo omenili v knjigi, ta, da sem vedno domneval, da je čas zaslona enak. Ljudje bolj brskajo po internetu, zato televizijo nadomeščajo s časom brskanja po računalniku, vendar kažete statistiko, da ljudje dejansko niso, še vedno gledajo enako količino televizije kot pred nekaj leti, vendar temu dodam samo čas računalnika.

Randy Paterson: Da. To je celo, če upoštevate televizijo, ki se prenaša v računalnik, zato, če gledate pretočno storitev, na primer kakšno televizijsko oddajo v pretočni storitvi, in to upoštevajte, ocenite, če želite, kot televizija, dodatni čas, ki ga naključno preživite z deskanjem, dejansko poje preostanek časa, torej jedo obroke. Pojeda družabno življenje itd. Ne požre televizijskega programa.

Brett McKay: Mislil sem, da je to res zanimiv odsek v vaši knjigi. Eden od načinov, kako se lahko počutite nesrečnega, je določanje ciljev, ki jih imenujete VAPID. Mislim, da so ljudje že slišali za pametne cilje. So specifični, merljivi, dosegljivi ali dosegljivi. Pozabim, kaj pomeni R.

Randy Paterson: Realno, običajno.

Brett McKay: Realno in imajo časovni okvir. V čem se cilji VAPID razlikujejo od ciljev SMART?

Randy Paterson: V bistvu sem samo vzel SMART cilje in jih obrnil na glavo. Sliši se rahlo smešno, v resnici pa so cilji VAPID tisto, kar si pogosto zastavimo, če o tem ne razmišljamo. V za nejasno, z drugimi besedami, nimate pojma, kako boste to storili. Zastavite si cilj, da nekaj dosežete, vendar niste povsem prepričani, kako boste to storili, ponavadi, še posebej, če se ne počutite tako dobro. To vas bo ustavilo.

Amorfno, tako da ni ciljne črte. Ni občutka za dosežek. Eden od razlogov, da je majhne cilje dobro zastaviti, majhne in dosegljive cilje, je ta, da se ujamete mimo ciljne črte. V redu je, celotna hiša ni čista, toda ta omara je zdaj očiščena. Končano. Tega končanega občutka nikoli ne dobiš, če so cilji amorfni. Pita na nebu, zato želite, da bi bili preveč ambiciozni. Nisem telovadil in spremljal. Mogoče sem že veliko sedel, gledal televizijo ali brskal po internetu in moj cilj je, da grem na maraton naslednji mesec. Ugani kaj? To se nikoli ne bo zgodilo. To je recept za neuspeh.

Nepomembno, zato bomo poskusili stvari, ki nam v resnici ne služijo glede na naše končne cilje. Poskusili bomo ugotoviti vse, kar lahko, o kakšni tajni temi, namesto da bi dejansko ciljali na stvari, ki nam bodo resnično služile. Za določen čas smo ga preklopili na zakasnjen. Z drugimi besedami, to bom storil kasneje ali, in še posebej pravi morilec, bom to storil, ko mi bo volja. Ker se mi nikoli ne zdi, se ne bo nikoli končalo.

Brett McKay: Prav. Videl sem, kako ja, še posebej, če imate funk, bi bila skušnjava postaviti cilje VAPID. Ljudje, ki si postavljajo cilje VAPID, imajo občutek, da nekaj počnejo, kajne, ker jaz postavljam cilje.

Randy Paterson: Zastavljam si cilje, postanem v formi, dobro jem, bolje, vidim več ljudi. Zdi se, da se nikoli ne obnese.

Brett McKay: Prav. Preden nadaljujemo, se mi zdi pomembno vprašanje. Kaj je nasprotno od bednega, ker, kot ste rekli, knjige o samopomoči prodajajo to čarobno miselnost in če boste to storili, boste ves čas srečni in prav veseli, ne vem. ne vem, prav vesel sem, da sem živ in vse. Na kaj ciljamo, ko se ne trudimo biti bedni?

Randy Paterson: Mislim, da si prizadevamo za raznoliko spoštovanje vseh vidikov človeške izkušnje, kar ni tako zadovoljivo zveneče, kot če bi rekli, da je tisto, za čimer iščemo, sreča 24 ur na dan. V knjigi poudarjam, da smo opremljeni z vsemi vrstami čustev. Opremljeni smo z žalostjo, tesnobo, srečo, veseljem, ljubeznijo, razočaranjem, strahom, vsemi temi čustvi. V bistvu so vedenjski sistem vodenja. Vsi so tam z namenom in zato ta ideja, da je do neke mere psihologija na udaru, da to idejo promoviramo, da bi morali biti srečni 24 ur na dan. Deloma se to postavlja tako visoko, nerealno visoko, da se, če tega ne počnete, počutite kot, da vam ni uspelo, zato do neke mere poskusite in bodite srečni, ves čas služi cilju, da postanete bolj bedni, ker se vam zdi, da ste popoln neuspeh.

Prav tako smo govorili, da če niste precej neusmiljeno srečni, je nekaj narobe z vami. Mogoče imate kakšno motnjo in bi morali pogoltniti nekakšno tableto. Mislim, da namesto tega stremimo k temu, da smo zaskrbljeni, da, včasih prestrašeni, da, žalostni in sposobni prenašati žalostno jutro in reči: 'Ja, vendar bom še vedno naredil tisto, kar Vseeno sem načrtoval. Trenutno ne čutim tega navdušenja, 'takšnih stvari, da bi lahko nadaljeval. Mislim, da bolj ko sprejemamo negativna čustvena stanja, manj huda so, bolj pozitivna čustvena stanja prihajajo.

Brett McKay: Sartre, eksistencialni romanopisec-filozof, je rekel: 'Pekel so drugi ljudje.' Kaj delajo bedni ljudje drugače kot bedni ljudje, ko gre za stike z drugimi zunaj, torej drugi ljudje niso pekel zanje?

Randy Paterson: Ja. Če se počutite zanič, bolj ko se počutite bolj zastrašujoče, bolj verjetno je, da se boste motivacijsko odmaknili od hej, ali ne bi bilo zabavno, če bi nocoj šli s temi prijatelji v smeri izolacije. Nekateri ljudje gredo v drugo smer, vendar je na splošno težnja k izolaciji. Bolj ko se izoliraš, bolj začneš postajati nekoliko sumljiv glede tega, kaj mislijo o meni? Ali mislijo, da sem zanimiva oseba? Morda pa tudi ne. Mogoče bi se moral izolirati. Mogoče jim pravzaprav delam uslugo tako, da jih izoliram. Ponavadi se premikajo navznoter. Ves čas ponavljam, da. Jaz bi rekel. To poskušam ločiti od klinično depresivnih ljudi. Ko postajamo bolj nesrečni, je bolj verjetno, da se bomo izolirali.

Kaj pa, ko smo v bližini drugih ljudi? Ena od stvari, ki jih lahko naredimo, so primerjave navzdol, ki so zelo subtilne, vendar so neverjetne in večina od nas to počne vsaj do neke mere. Primer, ki ga navedem v knjigi, je, da greš na zabavo in se pogledaš okoli in najdeš tisto osebo, ki je resnično briljantno oblečena. Niste govorili z njimi. O njih ne veste ničesar. Res so odlični oblačilci, recimo. Potem pogledaš navzdol, kar si oblekel, zelo ponosno na svoje mesto in ugotoviš, o, ja, v redu. Nisem tako dobro oblečena kot oni. To, kar počnete, je, da se primerjate s tistim zunanjim. Potem poslušaš to osebo, ki govori o tem neverjetnem dosežku, ki jo je imel, potem pa se pogledaš in misliš, oh, tega nisem storil. Ne upoštevate dejstva, da je na zabavi še kdo.

Greš skozi zabavo. Iščete ljudi, ki so izstopajoči, skrajni, na pozitivnem koncu, mi pa se primerjamo navzdol s tistimi, ki vse druge ignorirajo. Nato preidemo na drugo osebo, ki je drugačna značilnost in tako naredimo, da se počutimo grše, slabše, neumnejše, manj socialno tekoče. Lahko se počutimo negativno do vseh možnih družbenih značilnosti, zato so primerjave navzdol res zanimiva stvar, ki jo običajno počnemo. Sumim, da verjetno obstaja nenavadna oseba, ki jih ne počne. Preprosto jih še nisem srečal.

Brett McKay: Druga stvar, o kateri govorite v knjigi, zaradi katere so ljudje nesrečni, ni postavljanje meja. Vaša prejšnja knjiga, ki sem jo zelo oboževal in na katero smo se sklicevali v članku, ki sem ga napisal pred nekaj leti, je Delovni zvezek o asertivnosti. Raziskuje celotno idejo določanja meja. Mislim, da je to velik problem za veliko ljudi. Mislim, da na asertivnost pogosto pomislimo kot na, ne vem, spomnim se tropa iz 80-ih in 90-ih, ko bi se poslovne ženske izobraževale za asertivnost, da bi se lahko znašle v poslovnem svetu človeka, ne glede na to. Mislim, da je to težava tudi za moške. Preden se poglobimo v to, kako postaviti meje in biti bolj asertivni, lahko opišete, kakšna je razlika med asertivnostjo in agresivnostjo?

Randy Paterson: V tej knjigi uporabljam odrsko metaforo. Če ste agresivni, je kot da vam je dovoljeno biti na odru, vaše poslanstvo pa je v bistvu odriniti vse druge, vsi drugi pa morajo biti vaše občinstvo. Drug način izražanja je moj način ali avtocesta. Veliko ljudi si predstavlja, da je v tem tudi samozavest. Asertivnost je v tem, da se znajdete po svoje. Pravzaprav je to bolj agresivna drža in deluje. Če ste resnično naporni, si lahko enkrat enkrat privoščite svojo pot, potem pa se ljudje ne pojavijo za nadaljevanje. Pojavili se bodo več kot enkrat, začeli bodo odhajati do izhodov. Asertivnost gre bolj za enakost med vami in drugimi ljudmi. Vi štejete, oni tudi. Metafora je, da so vsi dovoljeni na odru.

Tretji glavni slog je pasivni slog, pri katerem si sami določite občinstvo, vsi drugi pa začnejo streljati, vi pa ne. Pasivni in agresivni slog počne vedenje, ki je zavzeto, pasivnost pa se resnično izogiba, zlasti konfliktom. Pri agresiji gre v resnici za nekakšen boj, navadno verbalni boj ali verbalni poskus vzpostavitve prevlade nad nekom drugim. Če pomislite na te besede, boj in beg, sta oba povezana z odzivom na stres, zato sta oba povezana z aktivacijo odziva na stres.

Asertivnost je na splošno nekoliko bolj umirjena. Ste bolj sproščeni. Ste bolj odprti. Gre za to, da vi in ​​druga oseba pridete do nekega skupnega cilja. Včasih lahko, če ste šef ali če resnično kaj potrebujete, potisnete tišino, ni pa nujno, da se skozi množico pretakate z buldožerji, za kar si ljudje pogosto predstavljajo, da je to samozavest.

Brett McKay: Katere so največje ovire, ki ljudem preprečujejo bolj odločen pristop? Mislim, da imajo nekateri moški težave z agresivnim pristopom, vendar mislim, da je veliko ljudi, ki so morda navajeni bolj pasivnega pristopa. Kaj jim preprečuje, da bi se enakovredno srečevali z ljudmi in poskušali kaj rešiti, namesto da bi šli skupaj s tistim, kar si vsi želijo?

Randy Paterson: Del tega je odvisno od tega, kateri slog ste bolj nagnjeni k uporabi. Če ste bolj na pasivni strani, je pogosto ena največjih ovir za vas strah pred konfliktom. Če poskusim poudariti svoje stališče, če rečem: 'Pravzaprav se ne strinjam s tem, kar odbor trenutno počne,' ali kar koli drugega, me bodo napadli in nisem prepričan, da bom zmožen za obvladovanje napada. Lahko bi rekel enkrat, toda če se bo kdo vrnil name in se boril proti mojemu stališču, ga bom popolnoma izgubil. Ali bom strašno ponižan ali pa preprosto ne bom mogel utemeljiti svojega stališča.

Če ste bolj agresivni, je teorija v redu, če agresijo omilim in potem s temi ljudmi ustavim vse te prevladujoče drže, ne bom šel po svoje in vse bo zašlo. V mojem argumentu ni dovolj moči. V moji poanti ni dovolj moči, da bi dejansko preživel dan. Edini način, kako bom to naredil, je prisiljevanje ljudi. Prav tako sem šef. Mogoče je to edini način, da tukaj naredim nekaj, tako da zakurim ogenj pod ljudmi. Pričakujem, da ti ljudje pogosto ne gledajo na stopnjo prometa. Eno je strah, da asertivnost preprosto ne bo delovala tako ali drugače.

Druga je vaša lastna zgodovina. Ljudje so te navajeni. Navajeni so, da ste na določen način. Ko se spremenite, pogosto razmišljajo, kaj se dogaja? Zakaj si tak? Če ste bili vedno tisti, ki je rekel: 'Oh, ne, katera koli restavracija je z mano popolnoma v redu, karkoli bi želeli,' in nekega dne nenadoma rečete: 'No, pravzaprav bi rad šel v grška restavracija, 'bodo ljudje razmišljali o, moj bog. Verjetno ste besni, na primer, kaj vse je moralo storiti, da je ta oseba, katere vloga v življenju gre naprej, dejansko začela vstajati? Mogoče se on ali ona počuti zelo nezadovoljno in iz tega veliko naredi. Morda tudi ne boste pozorni, ker so navajeni, da greste zraven. V redu. Rekli ste, da je grška restavracija. Velika stvar, kajne. Vem, da se lahko znajdem po svoje, zato vas bom samo buldožeril in ignoriral dejstvo, da ste celo rekli grška restavracija. To je del tega. To je problem zgodovine.

Spol je še en. Ženske imajo s tem res večje težave. Vzemite politično bitko, na primer predsedniško dirko. Moškega, ki reče nekaj v določenem tonu, lahko štejemo za močnega, odločnega ali trdnega. Ženska, ki je uporabila popolnoma enak ton, bo zavrnjena kot kriča. Ženskam je pogosto veliko težje in večja je količina spretnosti. Ne bi smelo biti, ampak pogosto je, zato je to eno.

Brett McKay: Ja. Način, kako ga opisujete v delovnem zvezku Asertivnost, zveni kot asertivnost je spretnost. To ni miselnost. To je bolj spretnost, ki jo vadite in razvijate. Je to pravilno?

Randy Paterson: Ja. Ugotovil sem, da obstajajo ljudje, ki govorijo: 'Oh, ja, preprosto nisem odločen tip.' Poudarjam, da je malo podobno, kot če bi rekli, da niste vozniški tip. Seveda morda ne želite biti voznik formule ena, a verjetno bi se vseeno lahko naučili voziti. Gre za skupek veščin. To ni osebnost.

Brett McKay: Ja. Tudi to je zanimivo. Spomnim se, da sem intervjuval še enega gosta. Govoril je o tem, da je imel prijatelja, ki je ta prvak boksar, velik, glomazen fant, samo ruši ljudi, toda ta tip se je bal soočenja s svojim vrtnarjem, ki ga je preveč zaračunal. Mislite, da vau, nabijate ljudi v ringu, vendar ne morete kar reči: 'Hej, mislim, da me preveč zaračunavaš.' Sliši se, kot da je moral vaditi na tem področju samozavestnosti. Morda ste odločni v ... Mislim, da je celo mogoče biti odločen v nekaterih vidikih svojega življenja, v drugih pa ne, kajne?

Randy Paterson: Ja. Pravzaprav je to v terapiji super. Če lahko najdem področje človekovega življenja, kjer dejansko že obvlada in uporablja določene spretnosti, kot je asertivnost, in jih skušam usmeriti, da se dejansko usmerjajo na to drugo področje svojega življenja, v vaš zakon, s svojim sinom , take stvari ... Včasih se to ne prenese preveč dobro. Če ste policaj in družini prinašate svoj policajski slog, ni nujno, da je to vedno najboljša ideja. Če imate znanje na enem področju svojega življenja, lahko pogosto ugotovite, kako lahko dostopam do tega dela sebe na drugem.

Brett McKay: Prav. Konec vaše knjige, vaše najnovejše knjige Kako biti nesrečen, o tem smo se že malo pogovarjali, da se lahko prizadevanje za srečo in samoizboljšanje dejansko vrne in povzroči, da smo nesrečni. Če je temu tako, kakšen pristop najdemo v svojem življenju? Želimo izboljšati. Želimo postati boljši, toda kako to narediti, ne da bi nas to oviralo pri dejanskem doseganju cilja, ki ga želimo?

Randy Paterson: Mislim, da bi šel k nečemu, kar pogosto obiskujem, kar se mi zdi nejasno nezadovoljivo, to je srednja pot, kašast srednji del, tako fino, prav je, da malo delamo na sebi. Jaz, na primer, svoje poklicno obdobje, gojim breskve. V redu, odkrito povedano nisem zelo dober. V redu, lahko berem knjige in poskušam biti boljši v tem. Če se celo življenje poskušate izboljšati in dejansko nadoknaditi globoko zaznavanje notranje napake, potem dejansko nikoli ne pridete do točke, da bi živeli svoje življenje.

Veliko ljudi vidim, da je edina stvar, ki so jo kdaj prebrali, samopomoč. Edino, kar si ogledajo, je inspirativni video in takšne stvari z mislijo, da se bom tudi sam izboljšal. Takšno osebo pogosto vprašam, kaj bi storili, če ste že dovolj dobri? Sprejmimo za trenutek samo zaradi argumenta to idejo, za katero ste globoko, globoko začutili, da niste dovolj dobri. Dovolj pošteno.

Kaj če bi bili? Kaj bi potem počel? Kaj bi prebral? Kaj bi počel? Kam bi šli, če ne bi šlo za samozdravljenje ali kaj podobnega? Takrat lahko rečem: »Kaj, če bi preskočili težavo in rekli, kaj če bi se samo pretvarjali, da ste dovolj dobri. Ne trdimo niti bistva. Poskusimo se pretvarjati, da ste dovolj dobri, in preberite Dickensa, pospravite samopomoč ali preberite skrivnosti o umoru, ki so vam vsaj včasih všeč, čeprav niste dovolj dobri. Kaj bi se zgodilo, če bi se začelo pronicati to zaznavanje dovolj dobrega? ' Ne gre za to, da bi se odrekli samoizboljšanju. To je, da bi začeli dejansko živeti svoje življenje. Temu je namenjeno. Temu je namenjeno samoizboljšanje.

Brett McKay: Prav. Všeč mi je ta pristop, ker mislim, da je čudno to, da če boste počeli stvari, ki bi jih naredili, če bi bili dovolj dobri, boste verjetno počel stvari, ki vam bodo izboljšale življenje, tako da lahko počni tiste stvari, v katerih uživaš ali bi jih počel, če bi bil dovolj dober.

Randy Paterson: Ja. Mislim, da je tam del naših možganov, ki je zasajen in v resnici ne ve, kaj se dogaja. Skoraj kot da bi se v naši glavi skrival Marsovec: 'Ne vem, kdo je ta oseba in kako sem prišel sem, ampak poskusimo kaj ugotoviti.' Spremlja, kaj delamo, in če se vse, kar počnemo, izboljšujemo in se odpravljamo na to terapijo in na to terapijo, berem te knjige za samopomoč in poskušam nadoknaditi vse svoje pomanjkljivosti in napak in podobnih stvari, marsjec v notranjosti gre: 'Hm, ta človek strašno veliko časa porabi za to. Verjetno je grozen. ' Ta občutek krivde začnemo krepiti s poskusom premagovanja občutka krivde. Do neke mere vam lahko dejansko pomagamo, če preživimo vsaj nekaj časa, da se pretvarjamo, da smo dovolj dobri, in rečemo: 'Prav, kaj bi potem naredili,' v resnici s preskakovanjem težave.

Brett McKay: Randy, to je bil odličen pogovor. Kje lahko ljudje izvedo več o tem, kako biti nesrečen in o vašem drugem delu?

Randy Paterson: Knjiga je obravnavana na Goodreads in je na voljo na spletu, vendar imam tudi veliko drugih stvari na svoji spletni strani, ki je randypaterson, vse eno besedo, pika com. Paterson se nadležno vse moje življenje piše z enim T in sčasoma ga bomo našli. Tam imam spletne tečaje, informacije o svojih knjigah, svojih pogovorih in podobnih stvareh.

Brett McKay: Super. Randy Paterson, najlepša hvala za vaš čas. V veselje mi je bilo.

Randy Paterson: Z velikim veseljem se pogovarjam s tabo, Brett.

Brett McKay: Moj gost tukaj je bil Randy Paterson. Je avtor knjige Kako biti beden. To lahko najdete na amazon.com in v knjigarnah povsod. Več informacij o Randyjevem delu lahko najdete tudi na randypaterson.com.

To zaključuje še eno izdajo podcasta Art of Manliness. Za bolj moške nasvete in nasvete si oglejte spletno stran Art of Manliness na naslovu artofmanliness.com. Če uživate v tej oddaji in ste iz nje kaj izkoristili, bi bil hvaležen, če bi nam dali oceno v iTunes ali Stitcher. Pomagajte širiti glas o oddaji. Kot vedno cenim vašo nadaljnjo podporo in do naslednjega časa vam Brett McKay pravi, da ostanite moški.