Podcast # 186: Legenda in resničnost Franka Sinatre

{h1}


Ol ’Blue Eyes, predsednik uprave, Voice.


Frank Sinatra je že desetletja ikona moške hladnosti in razmetanosti. V svojem življenju je lahko okoli sebe ustvaril mit in legendo, ki obstajata še danes. Toda kot vse legende, ko jih pogledate od blizu, odkrijete, da je resničnost veliko bolj zapletena kot zgodba.

Danes v podcastu govorim z James Kaplan o zapletenem življenju Sinatre. Kaplan je avtor dokončne biografije Sinatre iz dveh knjig in je pred kratkim objavil zaključni zvezek: Sinatra: Predsednik. V oddaji z Jamesom razpravljava o tem, kako je šla Sinatrina kariera v tanku po drugi svetovni vojni in kaj je storil, da jo ni le revitaliziral, temveč se katapultiral v legendarni status. Prav tako pridemo v Frankove slabosti, njegovo nenehno prizadevanje za moč in njegovo trajno privlačnost kot ikono ameriške moškosti.


Prikaži vrhunce

  • Zakaj je bil Frank Sinatra med drugo svetovno vojno najbolj priljubljen in najbolj zaničevan moški v vojski (04:00)
  • Zakaj je glasba v Ameriki po vojni postala zastrašujoča (06:00)
  • Kako je Frank Sinatra postal eden največjih zvezdnikov v Ameriki in ni bil prepoznan na Times Squareu (07:00)
  • Kako je Frank Sinatra revolucioniral ameriško glasbo, ustvaril pop standard in se katapultiral do legendarnega statusa (12:00)
  • Aranžer glasbe, ki je Franku pomagal ustvariti nekaj njegovih največjih uspešnic (15:00)
  • Kako se je Sinatra razlikoval od drugih kronarjev svoje dobe (18:00)
  • Vir osebnih demonov Sinatre in težave, ki so jih povzročili v njegovem življenju (22:00)
  • Zakaj je Sinatra pritegnila mafija (26:00)
  • Čas, ko se je Frank Sinatra spopadel z Johnom Waynom, oblečen v indijansko žensko (28:00)
  • Zakaj je bil Sinatra tako lačen moči in kako mu je to uničilo življenje (32:00)
  • Kaj je združilo Sinatro in JFK (37:00)
  • Sinatra, Kennedy in mafija (42:00)
  • Kako se je Rat Pack začel v hotelu Sands (47:00)
  • Zakaj bo Sinatra vedno trajna ikona moškosti (54:00)
  • In veliko več!

Viri / Ljudje, omenjeni v Podcastu

Bistveni seznam Franka Sinatre Jamesa Kaplana

James je bil dovolj prijazen, da je sestavil seznam nujnih albumov Sinatre, skupaj z najboljšo skladbo z vsakega. Če še nikoli niste poslušali Sinatre, začnite s temi.


Glasbeni plakat Jamesa Kaplana.



Sinatra: Predsednik je privlačen in niansiran pogled na fascinantnega in zapletenega moškega. Poleg spoznavanja življenja Sinatre boste dobili tudi dober odmerek ameriške zgodovine pop kulture.


Poslušajte podcast! (In ne pozabite nam pustiti pregleda!)

Na voljo na iTunes.

Na voljo na šivi.


Logotip Soundcloud.

Pocketcasts.


Poslušajte epizodo na ločeni strani.

Naročite se na podcast v izbranem predstavnostnem predvajalniku.


Prepis

Brett McKay: Brett McKay tukaj in dobrodošli v drugi izdaji podcasta Art of Manliness. Ol ’Blue Eyes, predsednik upravnega odbora, glas. Frank Sinatra je že desetletja ikona moške hladnosti in razmetanosti. V svojem življenju je lahko okoli sebe ustvaril mit in legendo, ki obstajata še danes. Toda kot vse legende, ko jih pogledate od blizu, odkrijete, da je resničnost veliko bolj zapletena od zgodbe, ki si jo radi pripovedujemo. V resnici je življenje Franka Sinatre, zelo, zelo zapleteno.

Danes se v podcastu pogovarjam z Jamesom Kaplanom o njegovem zaključnem zvezku dokončne biografije o Franku Sinatri. Naslov je Sinatra, predsednik, v oddaji pa z Jamesom razpravljava o tem, kako je kariera Franka Sinatre potekala v tanku po drugi svetovni vojni in kaj je storil, ne samo, da jo je oživil, temveč se katapultiral v legendarni status. Prav tako se poglobimo v Frankove slabosti, njegovo nenehno prizadevanje za moč in kako je to povezalo JFK in Mafijo ter se pogovarjali o Frankovi trajni privlačnosti kot ikoni ameriške moškosti. Odlična predstava.

Ko končate, si oglejte opombe k oddaji za ta podcast na naslovu AOM.IS/Sinatra. V tej epizodi boste našli povezave do ljudi in zgodb ter predlagani seznam predvajanja Frank Sinatra iz Jamesa Kaplana, biografije Franka Sinatre.

James Kaplan, dobrodošel v oddaji.

James Kaplan: Vesel sem, da sem tukaj, Brett. Najlepša hvala, ker ste me imeli.

Brett McKay: Vaša druga biografija, biografija Franka Sinatre je izšla lani. Imenuje se predsednik, podnaslov in se začne takoj, ko je Frank Sinatra osvojil oskarja za najboljšega stranskega igralca za film Od tu do večnosti. V knjigi govorite o tem, da je bila Sinatrina kariera, preden je osvojil to nagrado, precej v igri. Zanima me, ali nam lahko vrnete malo zgodbe? Kako je Frank Sinatra, od tega, ko je med drugo svetovno vojno omedlelo na tisoče bobby soxerjev, do ljudi, ki ga sploh niso mogli prepoznati na ulicah v New Yorku?

James Kaplan: Ja. No, knjiga, ki je pravkar izšla, je bila drugi zvezek moje biografije Sinatre, drugi in zadnji. Prvi zvezek se je imenoval Frank, glas in je zajemal njegov vzpon do neverjetne superzvezdnosti, predvsem med drugo svetovno vojno.

Druga svetovna vojna je v resnici tisto, kar je v teh letih poganjalo kariero Franka Sinatre, dosegla vrh, ker je v tistem času prepeval te balade hrepenenja, ki so bile tako rimane z občutki države, občutki nežne žalosti in pogrešanih fantov ki so se borili v tujini. Seveda Frank ni bil na poti v tujini. Bil je uvrščen v 4-F. Veliko ljudi je to sumilo in so ga klicali umazanec.

William Manchester, ki je v 2. svetovni vojni napisal veliko zgodovino oboroženih sil v južnem Tihem oceanu, kjer je tudi zelo pogumno služil kot marinec, je dejal, da je bil Sinatra najbolj zaničevan človek v oboroženih silah, ker so vsi fantje v tujini se je zazdelo, da je Sinatra, uhajalka, spet doma, da se zafrkava s svojimi ženskami in so v mnogih primerih imeli prav. Ni bil umazanec. Res je imel predrt ušesni boben, vendar se je zaznavanje zadržalo.

Kljub dojemanju je v drugi svetovni vojni prodal tono plošč. Po vojni so se stvari v Ameriki zelo hitro spremenile. Politično ozračje je postalo zelo konservativno in priljubljena ameriška kultura je po drugi svetovni vojni res postala izjemno konzervativna, okusi v popularni glasbi pa so čez noč kar tako prestavili prestave. Nenadoma ljudi balade hrepenenja niso več zanimale. Nenadoma je obdobje Big Banda, ki se je začelo pred desetimi leti približno leta 1935, začelo zelo hitro izginjati in Amerika je bila v tem čudnem stanju veselja in strahu. Likovanje, ker je bilo vojne konec, in strah zaradi vzpona Sovjetske zveze. To je razlog za politični konservativizem in, mislim, tudi popularno kulturo.

Popularna glasba je po drugi svetovni vojni zelo hitro postala zelo strašna. Obstajajo vse vrste novosti pesmi. Ljudje so si želeli pobega po drugi svetovni vojni, zato so poslušali stvari, kot sta Koliko je tisti pes v oknu in Sinatra, ki je takrat še vedno snemal za Kolumbijo, vendar je imel, za razliko od vseh drugih priljubljenih pevcev, dovolj moči, da je narekoval kaj bi lahko posnel. Kljub temu se je odločil, da bo šel skupaj s plimo. Posnel je številne te okorne novostne številke, Tennessee Newsboy, najslabše najslabšo ploščo, ki jo je kdajkoli ustvaril, Mama Will Bark.

Njegova kariera je po drugi svetovni vojni iz nekaj razlogov šla po cevi. Ne samo, da so se spremenili okusi v popularni glasbi. To je bil res večkrat določen problem in Frank si je ustvaril veliko težav. Bil je leta 1947, v začetku leta 1947, odšel je v Havano na Kubo, da bi se udeležil konference mafijskega vrha. Uradno je šel, ker je bil tam, da bi zabaval vse te vrhunske mafijce. Prav tako naj bi v preteklih letih kot poklon prinesel kovček z denarjem za Luckyja Luciana, v Havani pa ga je opazil kolumnist Hearstovih časopisov in ta kolumnist je začel pisati omalovažujoče kolumne o naklonjenosti Sinatre za mafijo. Hearstovi časopisi so bili zelo politično konzervativni. Spet, zvonjenje s časom. Frank je bil pobarvan v volno liberalnega demokrata. Bil je demokrat FDR. Hearstovi časopisi so ga zaradi tega sovražili in nenadoma so ga morali poklicati.

Za Franka to ni bilo dovolj. Tudi on je od tistega dne, ko je stopil v Hollywood, začel odhajati na svojo mlado ženo Nancy z vsemi vrstami hollywoodskih starlet in leta 1948, '49, je to stopnjeval. Bil je opazen z Lano Turner, nato pa je začel to slavno afero z Avo Gardner, leta 1951 pa je njegova žena zamenjala ključavnice v hiši in se od njega ločila.

To še ni bilo vse. Njegova založba Columbia ga je opustila, ker ni prodajal plošč. Njegov filmski studio MGM ga je iz različnih razlogov spustil, a so se ga takrat že naveličali. Njegovi agenti so ga spustili. Ni prodajal plošč. V resnici ni delal filmov.

Leta 1951 se je poročil z Avo, toda njegova kariera je tonila tako hitro, kot je naraščala njena kariera, in tako nenavadno, kot sta bila drug za drugim, Frank in Ava, je začela zbolevati zaradi njegovega motiranja, zato njegova poroka ni bila Takrat celo dobro deluje. Bilo je popolno neurje dogodkov in tudi sam Frank je imel veliko opravka s skoraj vsemi.

Brett McKay: Je na dnu svoje kariere, najnižji najnižji nivo. Je iz tega, kar ste o njem brali in raziskovali, namerno pomislil: »Moram nekaj storiti glede tega. Moram nekaj storiti, da začnem svojo kariero. ' Mislim, ali je namerno začel razmišljati o tem, kako bi se lahko katapultiral nazaj v ...

James Kaplan: Neprestano, nenehno. Najpomembnejša stvar za Franka Sinatro skozi celotno njegovo delovno življenje, od takrat, ko je začel profesionalno peti v svojih zgodnjih dvajsetih letih, nato je šel na pot s Harryjem Jamesom in nato Tommyjem Dorseyjem, nato pa se je kot pevec odpravil sam, skozi njegov zaton, v njegovo vrnitev in do samega konca pevske kariere ... Zadnji koncert, ki ga je kdajkoli zapel, je bil februarja 1995, po neverjetnih šestdesetih letih kariere. Vsako minuto vsak dan je Frank Sinatra razmišljal o svojem petju in svoji karieri. To je bila njegova prioriteta in zato lahko stavite, da je v tistih letih zatonu vsako minuto budnosti obsedel, kako se lahko vrne.

Vendar je lažje reči kot narediti. Lažje razmišljati kot narediti. Bil je neverjetno razočaran, neverjetno depresiven. To je obdobje, ko je naredil nekaj prvih od treh poskusov samomora. Bil je tako nizko, kot ste lahko dobili, in ja, kot ste že rekli, to je točka, ko se je lahko sprehodil po Times Squareu v New Yorku, kjer je leta 1944 ustvaril mafijski prizor okoli gledališča Paramount s tistimi, bobby soxers. Hodil je lahko neopažen, neprepoznan. Sammy Davis, ml., Se je zgodil na Times Squareu in videl Franka, kako je hodil z ovratnikom, nihče pa ga ni prepoznal.

Brett McKay: Vau. Rekli ste, da se je po drugi svetovni vojni glasbeni okus v petdesetih letih spremenil, toda v petdesetih letih je tu izšlo veliko albumov, ki jih danes poslušamo, veliko pesmi, ki jih je posnel. Čas je nekako čuden, kajti, kot ste rekli, se je obdobje Big Banda končalo, vendar se je rock and roll šele začel. Kaj je Frank Sinatra izkoristil v ameriškem okusu glasbe, kakršni so bili ljudje, »Ja, to je super. Všeč nam je, kar počne. ' Kako drugačen od stvari Big Banda, a kako drugačen od rokenrola?

James Kaplan: No, Sinatra je naredil več kot le pristop. Sinatra je resnično ustvaril revolucijo v popularni glasbi. Rock and roll je bil seveda lastna revolucija v popularni glasbi. Raketa 88, ta zgodovinski rez, je bila posneta leta 1951, rokenrol pa je bil na poti in se usmeril naravnost navzgor. Elvis bi se po ulici Rocket 88 sprehodil po ulici le nekaj let in se zgodovinsko srečal s Samom Phillipsom pri založbi Sun Records v Memphisu, toda Sinatra je ustvaril svojo revolucijo v popularni glasbi. To ni bilo toliko tapkanje.

Odmaknimo se nekaj let nazaj in ne pozabimo, da so ljudje med koncem druge svetovne vojne in okoli leta 1952 ali 1953 samo kupovali veliko smeti. Bila je vsa ta prehodna, prehodna, kratkotrajna glasba, ki se je nekako počutila dobro, Doggie in the Window.

Brett McKay: Hokey Pokey.

James Kaplan: In Mitch Miller pri Kolumbiji je Sinatro posnel te drobne novostne številke, imel pa je tudi druge odlične izvajalce, kot je Rosemary Clooney, snemala Mambo Italiano in Come On-a My House. Vse to je bila honky tonk, hurova trkasta neumna glasba.

Sinatra je zapustil Columbia Records. Leta 1951 mu niso uspeli podaljšati pogodbe in nekaj let je drvel brez etikete. Leta 1953 in pomena tega ni mogoče preveč oceniti, se je izjemno daljnoviden mladi izvršni direktor pri založbi Capital Records v Hollywoodu, mladenič po imenu Alan Livingston, odločil podpisati Sinatro. Sinatro je podpisal, ker je vedel, kako nadarjen, neverjetno nadarjen je Sinatra, in imel je nekaj idej, kot ga je imel Alan Livingston. Sinatro je podpisal standardnemu umetniku, ki je začel umetniško pogodbo za vsoto v treh številkah, nizkih treh številkah. Govorimo o nekaj sto dolarjih in ko je Alan Livingston prodajalcem Capital Recordsa povedal, da je pravkar podpisal Frank Sinatra, sobo, polno nekaj sto prodajalcev založbe Capital Records, so vsi zastokali.

Ta tip je bil v tistem trenutku takšna droga na trgu, toda Livingstonova ideja je bila, da je hotel združiti tega neverjetno nadarjenega pevca, čigar talent je Livingston prepoznal, kljub temu, da je imel srečo Frank. Želel je združiti Sinatro z mladim, popolnoma neznanim aranžerjem, fantom po imenu Nelson Riddle, za katerega sem prepričan, da so mnogi vaši poslušalci že slišali, potem pa nihče ni vedel, kdo je. Frank Sinatra ni vedel, kdo je. Sinatro je združil z Nelsonom Riddleom in že zelo zgodaj sta v njunem sodelovanju posnela številko I Got the World on a String, in ko je Sinatra zaslišal predvajanje te številke, ki jo je pravkar posnel z Riddlejevo neverjetno priredbo, ker je ta fant Sinatra je rekel: 'Vrnil sem se, dragi. Vrnil sem se.' Vedel je. Vedel je in vedel je, da ga ima z Nelsonom Riddleom in z Riddleom sta začela ustvarjati te single in te albume, ki so ustvarili, kot rečeno, revolucijo v popularni glasbi.

Naj povem samo še eno stvar o tej revoluciji, ker je to zelo pomembno za razumevanje. Danes se pogovarjamo o velikih standardih, Coleu Porterju, Irvingu Berlinu, Gershwinovih, veliki ameriški pesmarici, vseh teh neverjetnih številkah, ki stojijo na preizkušnji časa, tako čudovito zgrajene, da jih sodobni umetniki še naprej snemajo, Lady Gaga, Buble in ljudje jih bodo še naprej snemali v prihodnjih desetletjih in stoletjih, ker so odlični in so klasični.

Sinatra je bil tisti, ki je resnično ustvaril idejo o standardu. Te pesmi niso bile posnete, preden je Sinatra vztrajal. Na koncu kariere Columbia Records in na začetku kariere Capital Records leta 1953 je Sinatra vztrajal, da jih posname. Ko jih je nastopal v koncertu, je bil vedno zaslužen za odlične tekstopisce.

Brett je dolgotrajen odgovor na vaše vprašanje, vendar želim povedati, da Sinatra ni čutila utripa Amerike. Sinatra je ustvarjal utrip Amerike. To je bil odličen preobrazbeni umetnik, ki je imel ušesa, je imel glasbeno razumevanje na mozartovski ravni in je vedel, kaj želi početi s popularno glasbo, in ustvaril revolucijo.

Brett McKay: Ja. To vodi do mojega naslednjega vprašanja, ker se mi je zdelo zanimivo. Pri vaši knjigi, James, mi je všeč, da nas popeljete na ta snemanja in se pogovorite o dinamiki med Sinatro in aranžerjem ter orkestrom. Mislim, da je zanimivo, ker mislim, da danes mnogi ljudje mislijo na Sinatro kot na pop zvezde današnjega časa, da je imel prijeten glas in samo vstopi in zapoje pesmi, ki so jih glasbeniki napisali, in to je to, toda način, kako opisujete snemanje, je tak, kot da je bil Sinatra skoraj skoraj dirigent in je delal te majhne improvizacije in bi lahko takoj povedal, da morajo violine to narediti. Se je zaradi glasbenih sposobnosti v tistem času razlikoval od nekaterih drugih priljubljenih kronarjev?

James Kaplan: Da. Bil je popolnoma drugačen. To je bil glasbeni genij. To je bil fant, ki je natančno vedel, kako želi, da se ti posnetki slišijo. Govorimo o proizvajalcih plošč. Veliki George Martin je pravkar umrl pred nekaj dnevi in ​​velik, velik producent in današnji producenti, ljudje, kot sta Nile Rogers in Pharrell Williams, so ljudje, ki vstopijo v studio in oblikujejo vsako ploščico vsake pesmi, vsako sekundo vsako posneto skladbo.

Sinatra je imel ljudi, ki so jih imenovali producenti, toda Sinatra je resnično produciral vse svoje albume in vse svoje single. Bil je tip, ki je natančno vedel, kako si želi, da bi te plošče zvenele. Bil je fant, ki je imel tako neverjetna ušesa, da če je bila tretja violina v njegovem orkestru, in Sinatra, mimogrede, fant, ki je spoštoval glasbenike. Nikoli ni hotel biti v izolacijski kabini in peti, ko je snemal. Vedno si je želel biti tam z glasbeniki. Če bi tretji violinist imel pol note, bi pogledal. Ustavil je glasbo in ga z bleščanjem zamrznil od teh električno modrih oči in rekel: 'Kje delate naslednji teden?' Sinatra je natančno vedel, kako si želi, da bi te pesmi zvenele, in kljub dejstvu, da je bil to fant, ki res ni mogel brati glasbe, ni mogel brati, še vedno se je dobro znašel okoli partiture in zato je lahko rekel: ' Petinštirideset pet, ali ne bi bilo to morda F naravno kot F ostro. ' Takšne stvari je poznal.

Prav tako se moramo zavedati, da so vse te pesmi, ki jih je posnel, za razliko od današnjih pesmi izhajale iz pisnih priredb. To so bile karte. To so bili zelo podrobni aranžmaji, ki so jih napisali izvrstni aranžerji, kot sta Riddle in Billy May, Sinatra pa je sodeloval z desetinami čudovitih aranžerjev, vse do Quincyja Jonesa, Clausa Ogermana in Don Coste ter Gordona [Shankins 00:20: 25]. To so bili vsi briljantni možje, s katerimi se je Sinatra namerno povezal. Najel je te fante, ker je vedel, kaj lahko storijo zanj, toda Sinatra je bil šef.

Brett McKay: Prav. Mislim, da imam rad glasbo Sinatre. Ves čas poslušam Siriusa Sinatro na radiu Sirius XM, toda to, da sem bil vedno v sporu glede fantov, ker je izredno kompleksen lik. Super nadarjen, obožujem njegovo glasbo, toda potem narediš tako čudovito delo v knjigi, ki poslikava zapletenost Sinatre. Moški je imel o sebi veliko paradoksov, in kot ste že prej rekli, nekateri od njih ... Temnejša stran Sinatre mu je povzročala težave ne samo z družinskim življenjem, ljubezenskim življenjem, ampak tudi s svojo kariero, tako da lahko govoriš o nekaterih od teh osebnostnih paradoksov in o tem, kako je to vplivalo na prijateljstva, poslovne partnerje in celo njegove ljubimce ter ženo in bivše žene.

James Kaplan: Ja. Ko govoriš o Sinatrini osebnosti, se moraš pogovoriti o nekaj stvareh. Kot pravite, je bil to glasbeni genij, vendar je bil tudi fant, ki je prav tako imel genija, da se je naredil dovzetnega, in deset let sem pisal ti dve knjigi o Sinatri in velikokrat je bilo, ko Nisem ga maral, ko sem pisal o njem, vendar se mi ni nikoli dolgočasil. Nikoli ni bil dolgočasen.

Ko govoriš o demonih, ki so bili znotraj Sinatre, se moraš pogovoriti o nekaj stvareh. Ena velika je bila njegova mati. Njegova mati se je imenovala Dolly Sinatra. Bila je vulkan. Bila je visoka manj kot pet metrov, majhna drobna ženska, ki je bila briljantna. Prisegel kot mornar. Bila je organizatorka Demokratske stranke v Hobokenu v New Jerseyju, kjer je Frank odraščal. Ko je obiskala Hoboken in glasovala za Franklina Delana Roosevelta, je govorila vse italijansko narečje. Imela je vulkansko voljo. Bila je patološko nestrpna in Sinatra je bila v mnogih pogledih ista oseba kot njegova mati.

To je bila mati, za katero je Sinatra kasneje dejal, da nikoli ni vedel, ali ga bo objela ali udarila, in to je dobesedno res. Nikoli ni bil prepričan v materino ljubezen do njega in to je resnično pogojevalo njegove odnose do konca življenja, zlasti z ženskami. Njegova mlajša hči Tina Sinatra je napisala čudovite spomine in v svoji knjigi zapisala: 'Moj oče je bil čustven človek, ki ni mogel doseči intimnih odnosov z drugim človekom', in to je vključevalo vse stotine, če ne tisoče, ljubezenskih afer, ki jih je imel. Ženske je imel rad na veliko načinov, vendar jih v resnici ni nikoli ljubil. Bilo mu je zelo, zelo težko, če ne celo nemogoče, da je bil v intimi z nekom drugim.

Potem morate vse to, vse kar sem pravkar rekel, dodati dejstvu, da je bil to otrok, ki je bil glasbeni genij. V poznejšem življenju je dejal, da je, ko se je kot otrok sprehajal naokoli, slišal glasbo sfer. No, to zveni zelo visoko in pretirano, vendar mislim, da je bilo dobesedno res. To je tip, ki je v glavi slišal zvoke, ki jih drugi ljudje niso slišali. Tam je, sprehaja se po Hobokenu v New Jerseyju v dvajsetih in tridesetih letih prejšnjega stoletja, zelo težkem mestu, kjer bi, če bi italijanski otrok šel čez napačno ulico v irsko sosesko, iz njega spravil sranje, in to je bilo otrok, ki je bil genij. S tem ni bilo lahko hoditi naokoli, zato je moral to skriti. Bil je zelo napet človek, zelo preobčutljiv. To je moral držati skrito. Vedno si je želel biti žilav. To je bilo pomembno pri Hobokenu, ko je bil otrok. Pomembno je bilo, ko je odrasel.

Najtežji fantje od vseh, ko je odraščal v Hoboknu v dvajsetih in tridesetih letih, ko je bil italijansko-ameriški otrok, ko so bili Italijani Američani ... Ena od stvari, ki sem se jih naučil pisati te knjige, je včasih enostavno začutiti to refleksno nostalgijo po kakršna je bila nekoč Amerika. 'Oh, v starih časih je bilo boljše, ko so bili moški moški in ženske ženske,' in nekaj tega je res. V starih časih je bilo v tej državi marsikaj zelo hudo, in najhujše, kar sem ugotovil, je bil ta zelo lahek refleksivni rasizem, ki je obstajal v tej državi in ​​ga je še vedno veliko, vendar ni bilo v tistih časih celo zasliševali. Če bi bili beli anglosaški protestantski moški in bi imeli nekaj denarja, bi lahko bili v vladajočem razredu. Če je niste, vam ni bilo sreče, Italijani Američani pa so bili na družbeni lestvici le pol stopnice nad Afroameričani. Italijanski Američani, tako kot Afroameričani, so bili videti kot srečni, pojoči, plešeči ljudje in tudi tisti, ki so tu in tam ubijali ljudi. Bili so bodisi klovni bodisi mafijci.

Za Franka je bilo to težko, toda takoj, ko je začel nastopati v klubih, je začel naleteti na te fante, ki so v tistih dneh vodili nočne klube in so bili mafija. Mafija je vodila nočne klube in veliko jih je bilo Italijanov Amerike, mafijci in Frank jih je oboževal. Bili so močni moški. Bili so močni moški in jih je videl nepravilno, vendar je menil, da so tudi oni časti.

To je fant, ki je bil poln demonov, in to moški, ki je zelo napet, preobčutljiv in glasbeni genij, katerega mati ga ni imela rad, in boo hoo, to se sliši žalostno, če pa zgodi se tebi, resnično je in zgodilo se je tudi njemu. Zares ni mogel vzpostaviti intimnega odnosa. Bil je prestrogo napet in ko ga je Ava vrgla ... Ava Gardner ga je vrgla v zgodnjih petdesetih letih, je začel piti precej resno. Alkohol je postal velik del njegovega življenja in bil je hud pijanec. Bil je jezen pijanec in imel je vse te demone v sebi, in ko je pil, so demoni prišli ven.

Obstaja odgovor na vaše vprašanje. V Sinatri je strašno veliko stvari, ki so ga motile in bi se lahko obnašale zelo slabo.

Brett McKay: Prav. Mislim, če se vrnemo k nestanovitnosti, ti si jih imel ... Opisuješ srečanja, kamor bi šel po dvakrat večjih moških. Prišlo je do srečanja, ko je na parkirišču šel za Johnom Waynom ...

James Kaplan: Ja, neverjetno. Frank Sinatra je bil pet metrov sedem, pet čevljev sedem v nogavicah, in dokler se v petdesetih ni nekoliko zredil, je bil fant, ki je tehtal morda v dvajsetih, tridesetih. Je majhen človek s tankimi zapestji in občutljivimi rokami, vendar je imel to vulkansko temperament, enako kot njegova mati. Bil je precej neustrašen in ko je bil v skodelicah, ko je imel nekaj pijače v sebi in je bil zaradi nečesa jezen, ja. Šel je ravno proti Johnu Waynu, vi pa govorite o tipu, ki je bil visok šest metrov in je bil resnično močan. Frank se ni bal za drugo uvrstitev pred Johna Wayna, John Wayne pa se ni hotel boriti s Frankom Sinatro. Ni šlo za to, da se je bal, preprosto se ni hotel boriti z njim, po njegovem priznanju.

Brett McKay: Ja. Zdelo se mi je smešno. V okoliščinah boja je v njem nekaj ironije, saj je bilo tako kot na zabavi v Vegasu.

James Kaplan: Korist.

Brett McKay: In Sinatra je bil oblečen kot indijski skvo.

James Kaplan: Ja je bil. To v stari politično nekorektni terminologiji, ja. Tega ne smemo več reči, toda tako je bil oblečen.

Brett McKay: Tako je bil oblečen. Tako bi rekli, da je bil oblečen.

James Kaplan: Kot Indijanka, Indijanka, in tu je Wayne, vojvoda. Štiri metra ima štiri v nogavicah, nataknil se je na kavbojski klobuk, zaradi česar je približno devet metrov, in tam so obrnjeni na parkirišče.

Brett McKay: Ja. Ta Sinatrina osebnost ... Imeli ste težave z njegovo mamo in on je nestanoviten. Zdi se, kot da je imel na rami čip.

James Kaplan: Ja.

Brett McKay: Bil je italijanski Američan, bil je nadarjen in vedel je. Tema, ki jo vidite v celotni knjigi in mislim, da se vse te tri stvari povezujejo z njo, je ta, da se je Sinatra zelo zanimal za moč, ne samo za poslovanje, ampak jo je tudi preneslo v to, da je hotel vstopiti v politično politiko. arena. Lahko se še malo pogovorimo o njegovem odnosu z JFK, toda zakaj je bil tako obseden z močjo? Je imel nekaj skupnih taktik za vlečenje moči, ki bi jih uporabil na ljudeh, da bi dobil, kar je hotel?

James Kaplan: No, moč mu je bila od začetka vedno pomembna. Še enkrat, to je tip, ki se je kot otrok čutil šibkega, čutil se je kot majhen človek, Italijan, kot človek, ki je vedel, da ima blago, da postane najbolj priljubljen pevec vseh časov, a sprva tega ni vedel nihče razen njega. To je fant, ki se je moral naučiti metati svojo težo. Moč mu je bila zelo pomembna, komercialna moč, moč njegove kariere. Ko se je prvič prebil, potem ko je sam izšel kot priljubljen pevec in postal superzvezdnik, nato pa odšel v Hollywood in podpisal pogodbo z MGM ter hitro postal ena najbolj vročih zvezd v Hollywoodu v 40. letih, je vedel imel je moč in ta moč mu je pomenila ogromno.

Ko je njegova kariera po drugi svetovni vojni upadala v tistem strašnem obdobju med približno 1946 in 1953, ko je podpisal pogodbo z Capital Records in začel snemati Od tu do večnosti, film, ki mu bo prinesel oskarja, in da se bo Oscar začel vrniti. V tistem strašnem obdobju, tistih sedmih letih slabe sreče, ko je rekel, da je vsak dan ponedeljek, je močno začutil, kako ni imeti moči, izgubiti moči, biti nemočen, imeti jo ... mislim ena stvar je, da nikoli ni imel moči in hrepeneti po njej, ampak predstavljajte si, kakšno moč je imel, potem pa jo popolnoma izgubil in so nanjo vsi gledali kot na zgubo, neuspeh, a je bil.

Zanj je bilo zelo pomembno, da ga dobi nazaj, ko ga je začel dobivati ​​nazaj, ko je začel ustvarjati tiste vzvišene albume z Nelsonom Riddleom, ko je začel snemati tisti odlični film Od tu do večnosti, nato pa je nenadoma odšel iz od nič do šestdeset in nenadoma so vse ponudbe spet deževale in filmske, pevske, televizijske in vse. Zelo, zelo hitro, ko so ponudbe pritekale, je prišel denar in moč se je začela povečevati. Držal se je vsega, kar je lahko dojel, in navdušil se je nad pridobivanjem moči.

Paradoks tega, Brett, je v tem, da več moči, kot jo je dobil, je res nekako tako kot legenda o Midasu, legendarnem kralju, vse, česar se je dotaknil, se je spremenilo v zlato, potem pa ni imel kaj jesti. Nikogar ni imel rad, ker je bilo vse samo zlato. Sinatra je bil zelo podoben. Vso to ogromno moč, finančno moč, moč v popularni glasbi, moč kot ena najboljših filmskih zvezd okoli sebe je dobil, a kljub temu se ni mogel približati nikomur drugemu. To je bilo zanj vir strašne žalosti in žalost je bila, da je hotel piti stran, da je skušal zabavati stran, da je poskušal odpeti, toda žalost je bila, da je res ni mogel pregnati. Moč je bila ogromna in zanj je bila zelo pomembna, in kot sem že dejal, mu je bila všeč, vendar ni mogel ugotoviti, kako obdržati moč in biti hkrati resnično srečen.

Brett McKay: Ali je bila ta želja po moči ena izmed stvari, ki so ga pritegnile v mafijo?

James Kaplan: Da. Zagotovo je bila ena od stvari, ki ga je pritegnila k mafiji. Te fantje je videl kot močne fantje in v resnici jih je videl kot ameriške ... Nekatere moči v senci v Ameriki. Imeli ste vlado. Imeli ste korporacije, mafija pa je imela strašno veliko opravka z vodenjem ameriških v dvajsetih, tridesetih, petdesetih, petdesetih in šestdesetih letih. Še danes obstajajo, vendar v bolj zapletenih in bolj različnih vrstah mafije, toda takrat je bila to italijanska mafija, nekoliko manj pa judovska mafija, in vodili so nočne klube. . Vodili so založbo. Vodili so veliko podjetij.

Kot sem že rekel, jih je Sinatra malikoval in se z njimi rad družil in v nekem kotičku svoje duše bi bil nekako rad, da bi bil eden izmed njih. Ni bil. Bil je to, kar je bil. To je bila enaka privlačnost do moči, ki ga je pritegnila k Jacku Kennedyju, ko je prvič nanj naletel leta 1955.

Brett McKay: Moč je bila tisto, kar je Sinatro pritegnilo k Kennedyju, vendar občutki niso bili popolnoma obojestranski. Govorili bomo o tem, kako je bil Sinatra resnično obseden s Kennedyjem, Kennedy pa je bil nekoliko bolj odmaknjen, a zakaj je Kennedyja pritegnil Frank Sinatra?

James Kaplan: No, kako smo ocenjeni tukaj? Poskušal bom biti diskreten. Poskušal bom ostati PG. Jack Kennedy je bil že od malih nog Jack Kennedy sam po sebi izjemno nadarjen človek, vendar je bil princ. Njegov oče Joe Kennedy je v dvajsetih letih 20. stoletja postal mogotec v Hollywoodu. Jack Kennedy, kupljen v RKO Studios, je že kot mladi princ, še preden je odšel v 2. svetovno vojno, začel odhajati v Hollywood, pri Hollywoodu pa so mu bile všeč ženske. Hollywood je bil središče vesolja, svetovna prestolnica čudno lepih žensk, John Kennedy pa je že v zgodnjih letih želel zadeti z vsako zadnjo od njih, tako kot je to storil Frank Sinatra.

Ko sta se srečala sredi petdesetih let, je bil Jack Kennedy politik na poti navzgor. Bil je tudi poročen. Nekaj ​​let je bil poročen z Jacqueline Bouvier in bil je zelo vesel, da je poročen in se je v marsičem razveselil svoje žene, toda Kennedy je imel popolna dvojna merila in se je še vedno zdel primeren, da poskuša lepa ženska, ki jo lahko. Sinatro je videl kot magnet za lepe ženske, lepe ženske pa so bile vedno okoli Sinatre, kajti Sinatra je imela to moč v Hollywoodu, moč in popularno glasbo in nočne klube ter v Las Vegasu, Kennedyju pa se je zdela močno glamurozna in zelo privlačna .

To je bil njegov vlek Sinatri. Sinatra je imel svoje precej različne razloge, zakaj je bil povlečen proti Jacku Kennedyju.

Brett McKay: Ja. Način, kako ga opisujete ... Ja. Tako kot vi sem tudi jaz bral knjigo, tudi v knjigi so bili trenutki, ko sem bil tak, ja, to je grozo, nekako odvratno. Zdelo se mi je zanimivo. Danes v Ameriki nekako častimo Kennedyja, nekako celotno stvar s Camelotom, vendar se mi je zdelo zanimivo, da je Kennedy, kadar je prišel iz Hollywooda, svojo smer vedno preusmeril na hollywoodske trače. Prebral je tračeve cunje. Želite vedeti, kdo s kom spi, in se mi je zdelo res zanimivo.

James Kaplan: Ja. No, zelo težko je najti res nobenega človeka velike postave, ki je neizmešan blagoslov. Prebrali ste o Lyndonu Johnsonu. Prebrali ste o Franklinu Rooseveltu. Tudi Dwight Eisenhower, kajne. Dwight Eisenhower, kralj dolgočasnih petdesetih let, je med drugo svetovno vojno imel ljubico Kay Summersby. Zelo težko je najti številke velike moči, ki so zgolj čisto dobre, Jack Kennedy pa je bil zapleten fant. Mislim, da je treba nekaj častiti glede Jacka Kennedyja, čeprav je bila njegova zapuščina zelo tragično nepopolna. To je fant, ki je bil odličen vodja in je bil briljantno uglajen in duhovit in bi lahko bil v mnogih pogledih čudovit predsednik, vendar je bil tudi močan človek in seks je imel veliko opravka z njim.

Brett McKay: Prav. Tam se je podrla mafija, tako kot ženske, in povezava žensk ter Sinatre in Kennedyja in tu je prišlo do presečišča mafije. Tam je Kennedy malo zašel v težave, ker je bila še posebej ena ženska, tudi, videl ... Eden najboljših mafijcev tistega časa in mislim, da je bil J. Edgar Hoover res po Kennedyjevih in je imel vse te dokaze. Mislim, da je bil to vzrok za razhod med Sinatro in Kennedyjem, kajne?

James Kaplan: Ja, čeprav se je fischer začel prej. Začelo se je celo v letu kampanje 1960, ko je Kennedy vodil kampanjo proti Nixonu za predsednika države. Kennedyjeva družina je imela veliko pomislekov glede Franka Sinatre in njihovega kandidata ter njihovega zlatega viteza JFK, ki se je družil s Frankom Sinatro. Kennedyjevi družini niso bila všeč združenja Franka Sinatre. Vedeli so za njegova kriminalna združenja, toda Frank Sinatra je bil za družino Kennedy moški, ki je bil ... Ni bil iz visokega razreda. Bil je kralj Vegasa. Ni bil fant, s katerim so želeli, da se njihov kandidat poveže, toda Jack Kennedy se je z njim nenehno družil. Sprijel se je Sinatre, ker je ... JFK je resnično zgodaj razumel, kako pomemben je lahko šovbiznis v politiki, kako lahko šovinci pomagajo političnim osebam, da pridobijo moč, ki so jo želele. Bilo je zelo pametno z njegove strani, vendar se je njegova družina uprla temu.

Potem, ko je vstopil v službo, se je zgodilo nekaj stvari, ki so bile zelo slabe in zelo zaskrbljujoče, in ja, zbrale so se okoli ene mlade ženske po imenu Judy Campbell, Sinatrinega dekleta, ki jo je leta 1960 predstavil Jacku Kennedyju v Las Vegasu in nato kmalu zatem predstavil svojemu prijatelju, čikaškemu mafijcu, vodji čikaške mafije Samu Giancani.

V kratkem je bil Jack Kennedy na položaju vodje svobodnega sveta, predsednika ZDA, in spal z žensko, ki je prav tako spala z glavo čikaške mafije. J. Edgar Hoover, šef FBI, je za to izvedel in o tem povedal generalnemu državnemu tožilcu Robertu Kennedyju, Jackovemu bratu, in Jacku Kennedyju, ki je bil na poti ven zaradi zabave in sonca pri Franku , Franka Sinatre v Palm Springsu, je zelo hitro spremenil svoje načrte, ko mu je brat, državni tožilec, rekel: »Ne moreš. Ne smete ostati v hiši Franka Sinatre. Morate prerezati vrvico. Nič več druženja s tem tipom. '

Brett McKay: Ja. Kako je to pozneje vplivalo na politično življenje Sinatre? Je bil še vedno močno v Demokratski stranki?

James Kaplan: Zanj je bilo grozljivo ponižanje, da je predsednik, ki je hotel ostati v svoji hiši v Palm Springsu, ostal namesto hiše Binga Crosbyja v Palm Springsu. Ponižanje je bilo vedno sprožilec las. Za Sinatro je bila vedno točka nestanovitnosti. To ga je resnično sprožilo, kakršen koli namig, da bi bil ponižan. To je bilo veliko javno ponižanje in Sinatra nikoli, kar je čudno, nikoli ni za to obtožil Jacka Kennedyja. Zanj je obtožil Bobbyja Kennedyja, toda to je bil res začetek konca njegove zveze s Kennedyjevimi in bil je čisto začetek konca življenja Franka Sinatre kot liberalnega demokrata. Večino šestdesetih je ostal demokrat, toda do leta 1968, ko Jacka Kennedyja ni več, je Sinatra začel kampanjo za Huberta Humphreyja, ki je tisto leto kandidiral proti Nixonu, vendar so Humphreyjevi ljudje zelo hitro izvedeli za Frankova nesrečna prijateljstva z nekaterimi strankami. v organiziranem kriminalu, Humphrey pa ga je spustil, tako kot ga je spustil Jack Kennedy.

Leta 1970 je Ronald Reagan kandidiral za guvernerja Kalifornije in na grozo demokratičnih prijateljev Franka Sinatre, njegovih liberalnih prijateljev, je Sinatra podprl Ronalda Reagana in to je bil začetek Franka Sinatre, republikanca, namesto demokrata.

Brett McKay: Zanimivo. O tem delu življenja Franka Sinatre ne moremo govoriti, ne da bi se pogovarjali o Rat Packu, ker mislim, da če bi bil deček na fakulteti, bi verjetno imel pred slovitim znakom Sand tisti slavni Sandsov plakat Rat Pack. To je legenda, vendar ste o ustvarjanju Rat Pack govorili že skoraj naključno. Nam lahko poveste malo o tem, kako se je to oblikovalo in kaj se je dogajalo v oddajah, in zakaj so ljudje tako zelo odmevali s temi improviziranimi oddajami, ki so se zgodile v hotelu Sands?

James Kaplan: Bilo je improvizirano in nekako naključno. Sinatra, Dean Martin, Sammy Davis, ml., Peter Lawford, Joey Bishop, so snemali film Oceani enajst, ki je postal osnovni film Rat Pack. Ta film so snemali v Vegasu v začetku leta 1960. To je bil tudi čas, ko je Jack Kennedy rad ... V Vegasu se je nekajkrat ustavil v tem obdobju, januarja, februarja 1960, ker je bilo prav zabavno.

Vsi fantje, ki sem jih omenil, trije glavni mož, Frank, Dean in Sammy, so bili rezervirani za odprtje v igralnici Sands Hotel Casino v Las Vegasu tistega januarja 1960, toda kaj se je zgodilo, ker so imeli snemanje tega filma, ki res ni bil zelo dober. Pravzaprav je to grozen film, a zelo vpliven in je nekako takšen, kot da je razbitina avtomobila. Od tega ne morete čisto odmakniti pogleda. To je tako vplivno. Ni dober film in verjetno ne dober zaradi vse zabave, ki so jo imeli ob snemanju.

Sinatra je bil prvi, ki so ga rezervirali v Sandsu januarja 60-ih, in neke noči ga je Dean Martin začel odmetavati z odra. Frank, ki je svoje dejanje jemal zelo resno, njegovo petje zelo resno, Dean Martin je vedno mislil preresno, najprej je bil osupnjen, potem pa se je zasmejal in od tega smeha je na oder poskočil Dean Martin in rodil se je Rat Pack.

Kmalu so vsi prekinili dejanje in kmalu so vsi skupaj nastopali na odru, in to je bilo v določeni točki, Vegas 1960 si je zelo težko predstavljati. Morate si predstavljati svojo pot nazaj v drug čas, drug kraj, drugačno stanje duha. To je bil čas, ko ženska ni mogla imeti kreditne kartice. Ko naj bi bile ženske žene in matere in nič drugega. To je bil čas, ko je bilo kajenje, pitje in izgovarjanje porednih besed na odru zelo zabavno, Vegas pa je bil glavno mesto porednosti in ti fantje so ustvarjali, ko so drug drugega prekinili, odšli na oder in naredili vse te pijane šale in te rasne šale o Sammyju Davisu mlajšem. Najhitreje so se dogajale, množice v Vegasu so to imele radi in Rat Pack je postal legenda.

Danes gledate na to, ljudje to čutijo drugače. Veliko let kasneje iz svoje perspektive razmišljam, da skoraj vse, kar so počeli na odru, ne zdrži prav dobro. Za razliko od Sinatrinega petja ne zdrži. Tam si moral biti. Tam si moral biti takrat, ko je bilo vse poredno zabavno. Vse, kar je bilo takrat poredno, ni več poredno in zato humor ni smešen. Rasni humor je nekako žaljiv, kljub temu pa je podoba teh fantov v njihovih smokingih s sproščenimi vezmi na odru, videti tako lepega in delujejo tako neumno ter na tako eleganten način ljudi, moških in žensk , so zelo pripravljeni spregledati neumnost, žaljivost velikega števila materialov, spregledati to in v resnici samo pogledati slog. To je razlog, zakaj mit o paketu podgan vztraja.

Brett McKay: Ja. Ko ste govorili o nekaterih šalah na račun Sammyja Davisa, mlajšega, človek, sem začutil, da je to udarilo v črevesje. Hudo mi je bilo za tipa.

James Kaplan: Ja. Eden izmed mnogih ljudi, s katerimi sem se pogovarjal za drugi zvezek moje biografije o Sinatri, je bil odlični Quincy Jones, afroameriški glasbenik in aranžer, briljantni, briljantni moški, ki je uredil odličen album Count Basie, album Count Basie Sinatra, in vodil je in priredil slavne Sinatrine oddaje na Sandsu nekaj let po oddajah Rat Pack leta 1965, 1966. Sinatra je včasih stal na odru v razstavnem salonu Sands, Copa Room in jih je delal neumno rasne šale. Quincyja Jonesa sem vprašal: 'Kaj si si mislil, ko si tam na stopničkah in dirigiraš odličnemu grofu Basie Band, potem pa še Sinatra, ki se šali z Amosom in Andyem. Kaj si mislil? « Quincy Jones je rekel: 'Ni mi bilo zelo všeč,' in zakaj bi moral? Danes se ne slišijo zelo dobro. Tudi jaz jih ne maram preveč.

Toda takrat, takrat, bil je drugačen čas in drug kraj, in ne rečem, da so bile te šale pravilne, toda občinstvo je takrat mislilo, da je samo smešno in seveda je bilo belo občinstvo.

Brett McKay: Prav. To pa je drugi paradoks glede Sinatre, čeprav bi se te politično nekorektne šale znašel na račun Sammyja Davisa mlajšega, bil mu je res dober prijatelj. Imeli so nekaj padcev, vendar je iztegnil vrat. Enkrat je stal kot kum na poroki Sammyja Davisa z belo manekenko.

James Kaplan: Ko je bil Sinatra v poznih najstniških letih in je šele začel peti, in še preden je kdo vedel, kdo je Frank Sinatra, je šel na 52. ulico West na Manhattnu. To je bil blok med 5. avenijo in 6. avenijo na Manhattnu. Danes so vse to stekleni pisarniški stolpi. V tistih časih so bili vsi rjavi kamni, tri zgodbe, v kleti vsake stavbe pa je bil jazz klub. Lahko bi se sprehodili po tem bloku, tam je bilo petdeset jazz klubov, v kleti vsake od teh stavb pa je bil velik jazz klub in ti geniji. Videli ste grofa Basieja. Videli ste Dukea Ellingtona. Lahko ste poslušali Billie Holiday, Elo Fitzgerald in Sinatro, ki se je ustavila v vseh tistih jazz klubih in jih je oboževal. Poznal je odlične glasbenike, odlično muziciranje, ko je to slišal. Vedel je, da so ti afroameriški umetniki geniji, in se nosijo kot kraljevski člani, in tako jih je Sinatra gledal.

Kot liberalni demokrat od začetka svojega življenja in čeprav je prešel na bolj konservativno politično držo, je bil Sinatra vedno strasten zagovornik strpnosti in je hodil po sprehodu toliko, kolikor je govoril o govoru, in čeprav je to neprijetno z njegove strani, imel je ta paradoks, da se je lahko neumno rasno šalil, stal je za svojimi občutki.

Brett McKay: Ja. To je podcast Art of Manliness. To moramo vprašati. Zakaj je Sinatra še danes tako močna ikona ameriške moškosti in kaj je bilo pri njem ... Tam je tisti slavni citat, ženske so ga želele in moški so želeli biti on.

James Kaplan: Ja.

Brett McKay: Kaj se tam dogaja?

James Kaplan: Mislim, da moraš pogledati globoko pod vse. Da, lahko gledamo na auro, mističnost in slog Rat Pack. Mislim, da se bo to še dolgo nadaljevalo. Mladi imajo to radi. Mladi radi razmišljajo o tem, pijejo martini, kadijo cigarete, predstavljajo si, kako zabavno bi bilo biti v Rat Pack, toda mislim, da je kmalu po tem, ko je vse to zbledelo, tista mistika iz 60-ih zbledela, kar bo zdržal, je Sinatrin pevski glas. To je glas za veke, za stoletja. Mislim, da bodo ljudje še čez stoletja poslušali Sinatro in zakaj bodo poslušali? Ker Sinatra, za razliko od ... Poslušajte, na snemanju je veliko čudovitih glasov, veliko odličnih glasov, pa tudi danes veliko čudovitih glasov, toda Sinatra je imel in ima še vedno pri snemanju to absolutno edinstveno sposobnost, da čutite to je čutil te občutke, kot v trenutku, ko je pojal te pesmi. Nihče drug tega res ne more storiti.

Je intenziven, vsekakor moški glas in je glas, ki je napolnjen z ... In to je ključ do celotne stvari, popolnoma sprejemljivo ... Frank je to sprejel, ranljivost. Frank je ustvaril sprejemljivost za ranljivost pri moškem. Bil je fant, ki je lahko zapel pesem z baklami in jo res prodal, ker si mislil, da jo čuti. Res ga je čutil, ko ga je pel, in zato ni samo mačo. Ne gre samo za razmetavanje. Frank je imel tega dovolj in se lahko pohvali z najboljšimi med njimi, toda ravno ta ranljivost in spet ta genij pri prenašanju občutkov teh čudovitih pesmi, ki jih je pel, moškim dajo občutek, da je v redu, če so ranljivi in naj ženske začutijo, da je to izjemno moški moški, toda to je moški, ki se ne boji svojih občutkov, in to je seveda tudi pri ženskah zelo, zelo seksi kombinacija.

Brett McKay: James Kaplan, to je bil odličen pogovor. Kje lahko ljudje izvedo več o vaših knjigah, preden gremo?

James Kaplan: Na moji čudoviti spletni strani JamesKaplan.net. Preberejo lahko vse o mojih dveh biografijah Sinatre, tudi druge moje knjige. Obe knjigi sta seveda na Amazonu. Resnično se ti želim zahvaliti, Brett. Zelo redko lahko tako dolgo govorim o tem izvrstnem umetniku in o tej glasbi, ki mi je všeč, in jasno je, da imate do njega enake občutke, zato je čudovito govoriti z vami.

Brett McKay: Najlepša hvala, James.

James Kaplan: Hvala, Brett.

Brett McKay: Moj gost je bil James Kaplan. Je avtor knjige Sinatra, predsednik, ki je na voljo na Amazon.com in v knjigarnah povsod. Res krasno branje. Več informacij o njegovem delu lahko najdete na JamesKaplan.com in, kot sem rekel na začetku oddaje, če želite opombe k oddaji za ta podcast, če obiščete AOM.IS/Sinatra, boste našli poudarki, povezave do ljudi, zgodbe, ki ste jih omenili, pa tudi predlagani seznam predvajanja Franka Sinatre od samega Jamesa.

To zaključuje še eno izdajo podcasta Art of Manliness. Za bolj moške nasvete in nasvete si oglejte spletno stran Art of Manliness na naslovu ArtofManliness.com in če ste uživali v tem podcastu in ste iz njega kaj dobili, bi bil res hvaležen, če bi lahko povedali svojemu prijatelji o tem. Razširite glas o oddaji, vendar nam dajte tudi oceno na iTunes ali Stitcher. To nam zelo pomaga.

Kot vedno cenim vašo nadaljnjo podporo in do naslednjega časa vam Brett McKay pravi, da ostanite moški.